210903 多氟多 交流纪要

6F

产能新扩的5000吨基本满产，明年5月新增5000吨，今年9月新建2万吨产能，到明年8、9月投产。今年全球供给量6.5-7万吨。

6的高价持续到什么时候不好判断，这一波6F价格上涨有两个原因，1）友商生产上产出了问题。现在听到的消息，云天化的冷凝机出了一些问题，友商电解液颜色有变化，所以紧急让CATL、ATL从各个厂家调货，包括从他同行都要求调货。2）国外现在订单更多了，韩国、日本感觉反应慢，之前让他们签长单他们还在犹豫，最后都签了。

6F整个来说就比较紧，同行就开始卖高价，多氟多是基本上锁差不多，也没准备卖高价。货比较紧，多氟多就随口报一个高价，就没准备成交的这种价格，结果客户说给我来20吨，所以现在这个价格确实是高，但终究会有一天会降的，不可能这么高，50w/吨太高了。

前期的高点在2016年，16年有同行卖到45w，多氟多当年最多卖到42w，现在多氟多也卖到50w。接下来看天赐2w吨产能什么时候出来，到底会有什么影响再看。

需求2022年电池预计900~950GWh，大约需要95万吨的电解液，电解液除以8，对6F需求12万吨。明年整个行业供给现在算起来没有12w吨这么多，今年供给的量应该是6w5~7w5，明年新多出4万吨还是比较难，多氟多明年多2w吨左右，新泰明年年中1w吨出来全年就多5000吨。2022年全年6F均价肯定在高位，明年年底有可能会降。

价格展望2023年6F一定会过剩，只是剧烈程度的问题，这一期的价格已经比上一次涨价延长挺长时间了，上一次的价格是从2015年11月份开始涨，涨到11个月以后就不涨了，到2016年12月卖不动了，因为2017年1月份没有订单，国家政策也不出，电池厂不知道该生产什么车型就全停掉了。这一轮从去年的6月份开始涨，涨到现在已经到9月份了，而且还在继续涨。明年上半年可能还是相对比较紧张，因为没有新产能出来，所以这一轮涨价至少比上一轮能多持续一年，如果能到2022年底就是要两年半，这个还是挺长时间的。另外这一轮的价格下跌，不会像上一轮的断崖式下跌，整个这种需求还是市场推动的，不像上一轮是政策刺激，而且这一次是几个行业轮动，一会动力，一会储能，一会两轮车，而且国内国外都需求。储能、两轮相对动力来说目前肯定是小，但其实也还是有些量，而且未来储能这个量可能会很多，这一次不仅拉的猛，而且还有后劲，至于价格跌成什么样，感觉像上一轮暴跌这种概率不是很大，价格还会长时间维持高位然后慢慢往下滑。

扩产节奏接下来明年会新增产能投入，因为项目工程进度有可能往前赶，之前说的是明年下半年以后会有新的产能投入，现在可能会更早。现在的5000吨已经投产了，明年上半年还有5000吨，之前是觉得在下半年，内部的计划会更早一些，明年上半年能出来。因为达产的进度比预期更快，6F的量有可能会相比之前预估的上修一些。

客户多氟多的6F交给电解液厂，所有的电解液厂都是多氟多的客户，天赐也是多氟多的客户。多氟多的客户结构比较分散，获得的息比较多。

6F给客户要求的是最多存放6个月，其实放9个月也没问题。6F存放的成本太高，需要在不锈钢桶里充氮气保护，不像碳酸锂堆在那里就可以了，所以6F的存放得做很多的不锈钢瓶，液态的6F不能长时间保存，因为在溶剂里面会分解。

过去多氟多没有涨价之前，原材料成本就是5w6w。

LiFSI

规划LiFSI多氟多现在正在做，估计这个月出产品，之前就已经出了产品，感觉有安全隐患，之前国内有同行也是有爆炸的，同行的合成都是一样的，前端合成技术略有不同，结晶的时候都是在醚类的溶剂结晶，易燃易爆炸，爆炸原因和在醚类溶剂结晶有很大关系。安全方面行业这段时间出了很多事，后来多氟多把LiFSI工艺的改了，结晶工艺更安全，然后改了这个月基本上就能够出来。接下来4w吨LiFSI原计划是明年就开始建，分期做，先做1w吨。

现在所有的精力都在6F上，明年想把6F产能做到5-6w吨，因为去年产能才8000余万吨，明年要做到5-6w吨，这个还是挺耗精力的，基本上全公司的资源都往6F这方面集中了。

现在能看到明显的用LiFSI用量需求增多的趋势，因为6F太贵。预测到6F价格到2023年肯定要降，LiFSI用量目前在提升，大家还在扩6F不扩LiFSI的原因在于LiFSI成本高于6F，制备工艺长，多氟多觉得未来几年技术进步导致LiFSI成本低于6F比较难。从过去10年的数据来看，6F的均价大约在16万。认为6F如果降到了12w、13w，LiFSI到2023、2024年价格能降到20w以下。

现在下游对所有的产品价格都不敏感，多氟多的二氟卖到了90多w，对下游来说只要给东西就行，因为成本可以转移出去。

未来如果6F12万，LiFSI20万，LiFSI产能够下游是否会愿意用LiFSI去提升性能这种情况不好说，因为LiFSI本来就是作为一种添加剂在用，要看电池客户的要求，从价格的情况来看还是做不了主盐，如果作为添加剂的话，还是动摇不了6F的地位。

添加剂

现在上市面上能看到的所有添加剂多氟多基本都做了，VC、FEC也做，多氟多现在没太多精力，现在内部已经把双草酸、OTFB、六氟磷酸钠等全部停掉了，因为这些产品现在用量一个月可能就一两吨，而随便一个装置就得十几个人。多氟多未来的战略，主要是做大体量的东西，6F、LiFSI、二氟磷酸锂等等，其他的可能暂时不做。

缺VC的时候就变通一下用别的，不缺VC接着又用回来。缺VC是有方法代替VC的，再加点其他的量补充一下，现在VC缓解了就又拿VC回来做了。VC价格应该快降了，因为其他几家慢慢也都出了，永太出的VC质量还不错，大家之前担心质量，现在质量也好了，山东那几家慢慢也出了。永太提升质量的速度挺快，所以下一步VC可能会缓解，VC不紧的话6F会更紧。

成本

6F多氟多成本低于10万，多氟多成本优势1）氟的成本低。下一步氟的成本会更低，因为在云天化那边合作的用的氟硅酸做氟，现在同行做氟都是用萤石和硫酸作氟，这俩成本是不一样的，氟硅酸肯定是更便宜，这是云天化做磷配方的次产物。2）磷的成本低，买的五氯化磷做氟化磷，五氯化磷是从徐州来的，徐州是从云南买大黄磷，然后再做，五氯化磷还是涨得挺厉害的，但这一波应该很快就过去了，所以最终还会回到开始的6000-7000元的时候或者再多一点，考虑到现在基础的大黄磷涨价了，磷最终会回到7000-8000元的水平。

市场上还有一种新工艺，这种做法很好，会副产硫酸，现在硫酸价格也还可以，但是这种稀硫酸怎么销售，未来是个很大的问题，因为这些可能是1:6的硫酸的产出，就是制1吨可能副产6吨甚至更多硫酸，怎么消耗硫酸是个问题。多氟多会有一些新的工艺，环保上更好，磷拿过来直接就变成氟化磷。

锂的成本目前来说没有什么明显的优势，就做两个工作第一，产业链更长，多氟多不去买氟化锂，氟化锂还是太贵了现在20多万元，是买碳酸锂做氟化锂，这样的话整体的产业链长一点能少花点钱。第二，做一些战略储备，碳酸锂的预买量很多，现在估计用到明年的六七月份没问题。在涨价之前（8w之前）买的，现在都已经涨到了12w、13w了，高纯涨了14w-15w了，多氟多的成本应该是在6w-7w。

6F里面碳酸锂的比例在0.3左右，因为碳酸锂价格高，前段时间磷的成本也高，过去是6000-7000/吨，磷厂商一联手，价格就一块走到1万多，最新卖的是2万多。然后多氟多就没有再买磷了，因为自已有五氯化磷的工艺技术，后来新安股份也发了一个公告，说联合多氟多做五氯化磷，他们是三氯化磷。其实三氯化磷到五氯化磷通氯气就好了，但氯气是化学武器的原材料，审批比较麻烦，磷阶段性有一些影响，长期来看最贵的还是锂。

从公告看，多氟多6F投资成本从老公告的5-6亿/万吨降到了新公告的3亿/万吨，实际上成本没降那么多，因为新产线是在多氟多自己现有的场地上，省一些钱，真正做起来的话还是要花钱。多氟多用新技术确实可以降投资成本。多氟多有很多新技术储备，这些新技术储备的应用涉及到设备供应商的保障程度，多氟多老技术储备的设备供应商是恒常储备。老技术用的设备跟天际、新泰用的还不一样，因为多氟多的技术是真正自己研发的，天际、新泰和其他的几家的技术来源都是森田，他们是同一个设备供应商，多氟多是单独的设备供应商，这个设备供应商现在也收到集团了。现在大家都在抢时间，暂时没有用新技术，所以整体投资（成本）下降的还不太明显。

小厂6F的成本再高也高不过20，以前多氟多的成本5w-6w的时候，小厂的成本应该在10w左右。小厂成本一是直接物料消耗，第二是折旧费用，第三有连续生产的问题。凡是从Stella过来的工艺成本都很高，因为装备太不正常，从森田过来的工艺成本上凑合，现在碳酸锂涨价，小厂成本估计15-16w，利润还是非常可观，所以现在不用管什么。用从Stella过来工艺，不说成本，主要能不能连续生产的问题，容易出安全事故。

小厂6F的成本再高也高不过20，以前多氟多的成本5w-6w的时候，小厂的成本应该在10w左右。小厂成本一是直接物料消耗，第二是折旧费用，第三有连续生产的问题。凡是从Stella过来的工艺成本都很高，因为装备太不正常，从森田过来的工艺成本上凑合，现在碳酸锂涨价，小厂成本估计15-16w，利润还是非常可观，所以现在不用管什么。用从Stella过来工艺，不说成本，主要能不能连续生产的问题，容易出安全事故。

LiFSI成本现在不好说，主要是原材料涨价。如果在没涨价之前，觉得LiFSI的成本会比6F成本高30%-40%，涨价后变量更多了，说不清楚，整体来说不会比6F高特别多。

双氟双氟成本如果按6F算，成本也挺高的，50w一吨乘1.5的话光成本就75万，现在卖90w不贵。现在双氟就是有这个问题，如果卖便宜了，那还不如卖6F。

订单锁价情况6F目前的产量锁价的比例估计有70-80%，量全锁了。订单有锁价的也有不锁的，还有采用的是1+1的方式。因为每家的实力不太一样，实力强的就全锁了，实力不强的也知道该锁但是没钱，因为多氟多要求把总合同价的30%先拿过来，这对于小商家来说确实资金压力很大，所以就说锁一半，剩下的要就再给。比如想从多氟多买100吨，就把50吨的钱按低价签合同，先把50吨30%给多氟多，还有50吨，多氟多卖50万就50万买，多氟多卖40万就40万买。

锁的价格一般是20多w。从当期的业绩来讲这个价格一定是低了，对于多氟多来讲，觉得长期的客户关系维护更重要一些，签的是很长的单，从6月份签到明年的12月底，签一年半。从长期考虑，如果价格真不下跌，多氟多挣30亿和挣40亿差别不大，多氟多少挣点钱给客户让让利，未来6F价格终有下跌的那一天，现在签长单的客户会考虑到多氟多以前给他们让过利，到时候可能支持一下多氟多。

应对违约多氟多判断是国外锁多少价格就是锁多少，国内有可能违约，多氟多的约束机制是，让客户把钱打过来。另外合同上签订的惩罚条款各不一样，惩罚严厉的比如要把过去多氟多给供的货的差价全都补回来，一吨补10万块钱。现在还是有保证金在这。多氟多有很多种约束机制，到时候国内也有可能出现违约情况，现在多氟多锁的都是大客户，中客户也有，小客户也没怎么锁，所以感觉违约的可能性但概率不是很大。

比亚迪比亚迪给上游2022年预计的是150GWh的量，比亚迪也要求多氟多新拟定合同订单，但多氟多满打满算比亚迪100GWh。比亚迪和多氟多有锁量。比亚迪的思路是6F要是跌了他就亏了。因为比亚迪这种太大的企业不是老板直接谈，是其他人跟多氟多谈，谈的人会想要不犯错，只要按市场价把6F的量采够就可以了，如果冒险锁价，尽管现在合同价比较低，万一后面市场价降下来低于合同价，将来自己还要承担这个责任，因此没有动力和多氟多锁价，这也是比亚迪没锁价只锁量的原因。比亚迪锁的行动确实慢一点，加上比亚迪过去在涨价之前成本控制的很好，然后供应商就觉得你那时候压价压得那么狠，我现在多涨一点也很正常。

判断供需的方法

每个月全球6F和电解液出货量多氟多都做自己一个判断，专门收集一些息，核心的材料如五氯化磷的出货量也会有判断，电解液包装桶和6F的包装桶数量也会有判断，几方面互相印证，加上多氟多的客户结构很分散，全球所有的大型电解液厂商都是多氟多的客户，把这些息综合起来，对量就有一个判断。

2020年多氟多是第一个喊涨价的，判断方法是国外客户的订单说下个月增加量，连续增加两次那就是真的。国内个别的客户也有这种想法，多氟多也和他们交流，觉得可能会提价。碳酸锂是有专门的原材料采购部门，业务员，负责分析全部碳酸锂的各大用途，包括各主要供应商，但这个把握程度不算是特别高，多氟多对6F的判断能力还行。判断的时候需要对息的甄别能力，在行业时间长了真真假假去判断一下。上一波涨价SPM说了三次说要涨结果没涨，但最后还是涨起来了，这就看每个企业自己的判断了

工艺难点

首先整个生产过程中都得在氮气保护下密闭进行，不是一般的工艺可以做的。对纯度要求比较高，一般工业级的是99.9%，而多氟多要求的PTM级是百万分之一的。在整个过程中，制备五氯化磷要制气，制气需要高压装置，它是在压力容器中进行的。再往后面结晶的时候，需要从常温降到零下40度，降温的分布到底应该怎么分也有技术含量，最后就是氯气吸收的问题，以及三废怎么达标排放的问题，这个也是有技术难点。

所有东西都是在氟的体系即HF酸体系做，腐蚀性的问题也不好解决，有密漏的问题，安全生产还是大问题，同行都不断的在出事，还有环保的问题。

6F发展史

6F产品最早的提出，是上世纪60年代美国人在纸上最先做出来的。到了90年代日本的Stella实现了6F的工业化制备，所以才有90年代索尼的锂电池。然后中国人、韩国人包括台湾都在想办法把6F的技术弄过来。国内率先做出来的是天津金牛做出的液态6F，很早就做出来了但是结晶不了，不结晶杂质就比较多，所以大家都在想办法结晶。

多氟多是中国第一家做出晶体的公司，技术来源第一是自己研发，二是原来科三院搞的研究，包括跟德国的合作，综合下来把6F做出来了。

多氟多做出6F后产生了示范效应，接着九九久做出来了，然后就是天际做出来了。不同的地方是多氟多全是自己研发做出来的，那么这两家是借助于在森田的合同，森田是在江苏，现在还有森田有专门卖技术。然后这是两条路线，多氟多一条，森田一条。再往后浙江有一个老板从Stella挖了一个工程师，当时最早找的是多氟多要100w卖Stella的全套工艺。多氟多看了看觉得有些东西不适合中国，因为Stella要求的装备是在日本制造的，对装备的要求是比较高的，在中国同样买316L的那种渠道，中国的316L同样的标号耐腐蚀性就比日本的差一些，还有包括密封性这些工艺可能都不太好，多氟多就没有买，然后接下来就去卖给天赐，天赐拿了一套，倒手要500万，然后接下来卖给了巨化，现在叫杉杉，巨化搞6F比多氟多还早，那时候搞晶体6F，宙邦也搞过，巨化一直没有做出来，这次价码又涨了，一共2亿，交的时候和巨化说什么都不用管，设备也会给做好，因为去挖Stella的这个人是做设备的。实际上这个也是有问题的。

后来云天化、青海聚之源都是Stella的体系，这个体系坑了很多人。Stella路线不是说成本问题，由于它整个采用日本的工艺，却在中国做设备，技术上有些问题，设备上也有问题，设备的问题重点不是是影响品质和损失量，关键是设备无法连续开，又是在有剧毒的HF酸体系，HF酸过段时间就会泄漏，所以无法连续生产。所以你看行情这么好，你看杉杉今年有点难受，他自己有锂盐有电解液，就是个小天赐，现在来看就是设备出问题了，所以这套工艺基本上都不行，像天赐这一套都没有开过。

多氟多的工艺是自己从06年开始在实验室做研发，到今年算是15年，不断迭代，现在从合成的技术水平上已经跟原来完全不一样了，结晶的技术水平也完全不一样，所以多氟多的扩建水平非常快，像正常的话做一套装置应该18个月，上一期5000吨大概是用了7个月，第二期的5000吨和1万吨大约也就七八个月，多氟多可以，其他的都不行，多氟多是工艺全是自己研发的，核心的设备厂也是刚刚把它收购了，多氟多自己控制自己做设备。

关于天赐的液态6F好不好的问题之前金牛搞液态6F，合成也简单，没有结晶，结晶本身就是除杂的过程，杂质除不掉怎么办？然后CGC就说可以帮忙把杂质除去，因此天赐说和CGC合作，天赐做前端，CGC做后端除杂，这样从天赐的角度来讲，固定资产投低，生产过程中消耗少，因为结晶是需要用电的，所以天赐成本很低。但这中间有两个问题，第一个是除杂费用，除杂费用据说还是比较贵，然后第二个，即使除完杂，要放到溶剂里面，对溶剂的要求也很高，普通的溶剂不行。同时溶液质量有波动，不可能批批都这么好，综合成本天赐也不会太低，天赐要单说液态锂盐的成本确实低，但是如果把除杂的费用算掉，然后把溶剂那部分算上也不低。现在天赐除杂的费用，天赐可以算在它的成本上，也可以算到后方也没问题。

其他

海外铁锂用的少一些，没看到海外开始用铁锂用的比较多的趋势。

工业级锂通常的库存是1个月到2个月，因为多氟多判断碳酸锂要涨价所以囤的多。现在还是会补充碳酸锂，但是采购量减少了，如果再涨就不一定买了。如果一直不买，到了明年三四月份，只剩两三个月库存，那时就必须得补了。现在不买是觉得到时候价格会往下落。多氟多判断碳酸锂价格明年5月会有回落，中间多氟多也会补充一些。现在说明年3~5月份碳酸锂价格回落是因为判断碳酸锂供应会增加而不是需求减少。多氟多对碳酸锂大批量的采购都是在8w之前，碳酸锂存放没问题。