登录 注册 返回主站
F10资料 推荐产品 炒股必读

非理性胡整2019-03-07 15:31:32

  • 作者:牛股天天见
  • 2019-10-24 23:33:13
  • 分享:

非理性胡整2019-03-07 15:31:32

网页链接


我们在市场不理性、不正常的时候就愿意跟大家多说几句,前两天,我写了一个短微博,我们对牛市不期盼、不喜欢、不拒绝,这就是我们的一个态度,目前阶段,我觉得整个市场,它不是一个不光是前两天的一个亢奋,疯狂状态,有毫无逻辑,极不正常,就像一群晕头转向的傻帽胡乱出牌一样,你前两天我转发了但总的一个短微博,短微博列出了几家公司都是在2018年巨亏,今年持续暴涨,你说就比较有意思,你领益制造亏了三个亿,今年到但总发微博那天涨了133%,华映科技亏了46个亿,也涨了133%,天和防务亏了1.5个亿,涨了111%,【金证股份(600446)、股吧】亏了1.4个亿涨了104%,这都是翻倍还多,安托亏了15个亿,股价今年上涨了94%,东方金玉亏了10个亿,上涨了100%,翻倍了。奥马电器亏了14个,已上涨了83%,太平洋亏了13个亿,股价到今年上涨了79%,那你就是毫无逻辑,它没有逻辑

中国的股票市场好多公司盈利是很很弱的,你如果你把他过去的十年列出来,太多的创业板公司根本就没赚钱,如果你要求他们严格做报表,费用不能资本化,应收款和存货不能做手脚,也别给我搞的什么的资本市场市值管理的一些外延式收购,你就他那生意会有更多的公司就亏损,叫好多公司实际上是没有价值的。一家亏损的公司能有多大价值?在美国道琼斯这些公司可能卖个几千万就不错,就跟我来一块有个小伙伴,很早的时候就登陆纳斯达克吧,现在也是纳斯达克的公司,我一前两天,也就一两千万美金的市值,美国市场还是比较理性的

当然你说美国市场有没有这种非理性的繁荣、非理性的疯狂,有可是那人家多多少少有,比如说2000年互联网泡沫,只要一沾互联网那些公司就疯涨,大家都相风险投资商讲的那些故事,A股大家相乐视贾跃亭给大家展示的PPT,在香港相雷总在路演讲了小米的前景,你甭管真的假的吧,他有前景,那你说我刚才念的那些公司,加上2015年的【全通教育(300359)、股吧】、安硕息,哪有什么前景?本来就是业务做得极差,亏得一塌糊涂的,还有好多ST的公司连着4天涨停,在美国都要退市了,他就毫无逻辑,大家就已经开始胡整了在中国

这种胡整我觉得也不是现在刚刚发生的,在我们在过去的二三十年,隔一段时间弄一下,这是A股的常态,2015年那场疯狂以后,到七8月份中国股票市场开始崩盘,那是你们说的崩盘我不认为。它实际上恰恰是非理性回归,你本来值一块钱的股票炒到50块钱,50块钱跌了5块钱,离他本来的价值他还高估了5倍,你能叫它崩盘吗?能叫他崩溃吗?能叫做系统性风险?所以别动不动就搞什么挺吓人的崩盘,系统性风险,它没那么严重。是一种理性的回归。理性回归了三年半,就这么一个结果,我前一段给的三年半,我说给他起名,叫什么?我起名叫除妖记,就把这些乱七八糟的妖精,都除的差不多了

这妖精到底是什么?大家说股票市场。到底妖精在哪?实际上妖精就在我们每个人的心中,我们每个人都有非理性的地方,包括我也有,也有理性的地方,非理性的疯狂的、不符合逻辑的部分在我们心里头那就是妖精在作怪,就是我们期望一夜暴富用最快的时间,最小的成本大把的赚钱,最好在公司上班挣钱一年挣个10万、20万,最好我能投个10万20万,在股票市场一个月我就能赚回来10万、20万,大家都抱着快速致富的心态。就跟多少年以前中国老百姓全民炒房一样,就是心中的妖怪在作怪吗?因为他不相世界上有勤劳致富,劳动致富,慢慢致富。就跟亚马逊的贝索斯问巴菲特说,为什么股票投资赚钱那么容易听你说没那么复杂,为什么世界上只有伯克希尔哈撒韦取得了这么大的成就。巴菲特就回答,他说,因为所有的人都不愿意慢慢的变富

最近两天,从我们亢奋的市场完了以后到这一段,妖怪回归嘛,我们每个人心中的妖怪,都回归了,普通老百姓心中有妖怪,基金经理心中有妖怪,甚至我们的管理层心中也有妖怪,股票市场它就是人性博弈的一个大阴沟,往往就把人性中最丑陋的那些东西都暴露出来了,到最后是什么结果,结果是固定的。因为人类是短期有时候理性,有时候不理性,可是长期一定是理性,当他长期要回归理性的时候结果就注定了,退潮的时候你就能出来谁在裸泳

经过去年、前年,我们再往前推三年半的理性回归,整个的中国股票市场有的股票跌了95%,跌了97%,也跌了90%比比皆是,你像以前的那些基金经理炒的那些大泡沫。泡沫一破就这种结果,到最后是一个什么结果,因为我们见到了太多的人间悲剧,因为我们不知道有没有人因此而轻生,但是我们知道太多的人因为中国股票市场的泡沫疯狂以后,最后在崩溃以后,太多的人不应该有的游戏承受了太多的痛苦,对未来丧失了心,对生活丧失了心,想想好多人辛辛苦苦在生意场上伺候领导赚了几千万,最后在股票市场一加杠杆,几千万都没了,几千万、几个亿没的人有的是。还有的人把一辈子辛苦退休的养老金投到市场跟别人凑在一块给大股东买字画去了,包女明星去吧。我觉得真的是挺惨痛的,非理性,所有的人都寄希望一个特别幼稚的一个想法,大家说股票是值一块钱,我们不应该再炒到了10块钱,我们能不能把这10块钱永远的维持住,实际上2013年、2015年的两场疯狂的时候,我就说,我说中国人再牛也是人类,但凡是人他就要受到艾萨克牛顿爵士的万有引力的作用,苹果不可能从地上长到树上去,他一定是从树枝上掉到地上吗?他是万有引力,这股票它长时间一定会向他应该有的位置去回归的,所以说我前一段我写了我们对牛市的我们的法,我们的法就是不期盼,不喜欢、不拒绝这是我们的态度,但是牛市到底是什么?所有人都期盼牛市,在自己家窗户门口,天天流着眼泪,盼望资本市场有牛市,说牛市赶快来吧,我们家多少天都没吃肉,就是可怜巴巴的。牛市意味着股票更高的售价,更高的售价对谁有利对谁不利?更高的售价肯定是对卖家有利,对买家不利嘛,因为本来比如说值10块钱的股票在牛市很短的时间涨了三倍,涨到30,你为了30块钱明儿涨了31 、32,你就30买了,因为太多的大众95%都不懂估值,买完了以后就去就去博弈两三块钱,买入的成本,你左手换右手的成本,本来应该10块钱一股,你非得付出30块钱一股,你想想如果股票,它5年以后他回到15块钱,你如果是熊市10块钱买的,你赚了50%,你要是牛市30块钱买的,你正好赔了50%,是不是这么一个道理?

所以它是对买家极其不利的一个游戏,大家想一想,我们场外的有太多的人千千万万上亿的这些辛辛苦苦老百姓,平时熊市的时候吓的根本就不敢摸股票市场,而且他们也不起在股票市场待的那群人,觉得他们没事干了,只能在市场里忍着可怜巴巴的,我们这还有班上。可是牛市来了这些人都跟飞蛾扑火似的全都扑进来了,千家万户恰恰就是买单者,这每一轮都是。大家想一想,有没有在2007年从3月份到10月份那一轮不断的上涨中追到5000、6000的人,到现在你是赚钱的,有几个?有几个是在2015年创业板涨到3000、4000,你拿到现在是赚钱的有几个,没有。反而是那些理性的投资者,他在2008年去大规模的买入股票建仓,在2014年大规模的买入股票去建仓,2018年大规模的买股票去建仓,反而那些买家都赚了好多钱,为什么?因为他买入成本低嘛,所以牛市,实际上是对买家天然不利的一个游戏,对卖家当然是非常有利的

卖家我觉得也分成两种,一种卖家,就像我们这样的,就是二级市场持有股票的这些老的投资者,或者是那些千千万万的老股民,实际上也包括一些价值投资者,他们也盼着牛市,而且有的时候谁不喜欢自己钱多一,你比如说有的人拿着2000万的市值,虽然它的市值可能就值2000万,他也盼着牛市来炒到3000万,卖不卖是一回事,最起码落一个心里高兴,他就感觉自己的财富堆到3000万。可是跟大多数我们这样的卖家,牛市未必是好事,因为对于那些持股的,满仓持股的那些投机者而言,牛市来了确实可以让你的市值增加,就是你的卖出的权证更合适,可是他这些人本来就是一个赌徒心态嘛,你赌徒,她有一特征?他想在市场玩一辈子,他不是说牛市来了赚了一大把钱就彻底退出市场。比如说07年、15年我玩完了我不玩了,或者歇几年,或者歇了一辈子我不搞那些东西了,那您就把所有的钱都进兜了,所有这些人是什么逻辑,比如说他持有的A股股票,它可能是赚了三倍卖掉了,他把钱赚了,这些钱在他兜里都呆不了一天,就杀入B股票C股票D股票,这些股票又是比熊市溢价3四倍买的,到最后还是被洗回去。你对价值投资者我觉得未必也是好事,你比如你持有茅台或者伊利,【格力电器(000651)、股吧】,如果他老在合理的一个区间长期波动,你心里不会受什么煎熬,因为那些乐趣那些人,他们本来是最纯正的最教旨的内在价值投资者,我说我就拿着茅台一辈子,茅台明涨了1500,我相乐趣先生也会晕,我到底卖还是不卖呀,这真的很煎熬的,最好别涨了1500,所以,对我们这样的卖家是不利的,对什么有利?对真正的卖家有利,真正的卖家是谁?就是各大股东,当然了,对政府也是有利的,政府有什么利益?这第一政府可以更高的税收,去年整个中国政府的股票市场收的印花税是好像是977个亿,你到今年你的市场情绪这么高,成交量这么大,那你可就远不止977个亿,这都是政府实实在在拿走的钱,对大股东是天然的有利

我多年的朋友,T总公司一年,我估计包装不包装的我就不知道啦,反正一年报表就出来了三四千万的利润,传统行业,没有什么想象空间在美国股票市场要低迷了也就给个5倍市盈率,好的情况下像这种小公司也就10倍市盈率,也就值个3、4个亿人民币,我们这哥们搞了那么多年30%多的股权,也就是一个亿的身家。可是,牛市假如市值从20个亿,假如涨了40个亿甚至更高,你40个亿30%多,那就是十几个亿的身家,十几个亿的身家,他卖了一半,就洗出来了七、8个亿,七8个亿要按照美国价格重构他那公司好几次了。你对大卖家是有利的,所以我们在2013年、2015年,中国的题材板块,这垃圾板块创业板最疯狂的时候我们就真的见了大股东生活所迫减持,过不下去了,我得减持完,去买毕加索的名画,买别墅,因为人家大股东本身这种减持行为,我觉得第一不违法,第2不违规,规则允许,是你们愿意买,你们上赶着给人家送钱,所以我觉得,对大股东来讲他确实喜欢牛牛市,是因为他持有的这些股票太多,给了好了多少倍的溢价去减持他的股票,变成实实在在的财富,变成真正的财富,对政府它肯定是有好处的,我们刚才不是说一句,收更高的印花税,包括经过2018年我们刘主席整了半天,差整出来质押股票的崩溃,当然我觉得问题,真的不能怪人家刘主席,整个的中小板、创业板的上涨,可以把政府从质押盘的崩溃的可能性里,给解脱出来,但是对政府管理层,长期他也是受害者,为什么是受害者?因为政府不是光为你中国股票市场负责的,他对整个的社会稳定,把整个的经济负责,每次的疯狂的牛市,完了之后就是一轮的熊市的崩溃,快速的上涨,快速的下跌,你这么老折腾,最后的结果就是千千万万、千家万户的财富没有了,都集中在少数人,少数人买几个字画,买别墅,去喝拉菲,它能拉动什么GDP。可是这些钱到老百姓兜里头,老百姓就可以产生更多的消费,老百姓千家万户把这些钱丢了以后,它是一个什么结果?本来可以家里换洗衣机了,说我得了咱先别换,这用了10年的洗衣机,咱们得先再挺一段吧,该换电视了也不换了,该买新衣服的也不买,该旅游的也不旅游了,老百姓就会减少它的消费的支出,到最后实际上对整个中国经济的繁荣程度,因为大家不花钱,没有钱。不花钱你经济怎么能拉动。而且不应该有的这种疯牛到最后的崩溃,严重打了整个全民的心,影响消费,而且对社会的公平公正非常不利,实际上就是一个少数人洗劫多数人的一个游戏了最后,变成了一个不公平的赌局

你我们今天这些社会现象比较有意思因为我今天早上没在家出去了,早上也没在家吃饭,到肯德基去吃早餐,我一肯德基那坐了一个老哥,头发都脱了,你应该比我怎么都得大声10来岁,说不年轻的60多岁,老哥拿着个手机花,我这满屏网上手机,真的是让我想起来了,2015年的时候,我到北京商场,去逛街,经常见那些家庭妇女,推着婴儿车,小孩在车上,他也不管,拿着手机在那股票,见好多人一边走,还有的人一边走一边聊,整个观察着盘面,然后你要到海淀图书城,你怎么K线图,挤着一大堆有20多岁有五六十岁的在那翻着书翻这些图,真的是有有意思,最后的结果就是所有我们这些人产生共振,越是垃圾股上涨

而且散户如此,机构也如此,前两天我没事跟着我们业内的年轻的基金经理,我们俩聊天,就是当时通过手机聊天,他跟他跟我讲了,我们行业内某些基金今年年初全部配置券商股,因为大家也知道我对券商的态度,因为我认为中国的券商没什么价值,没什么价值的并不是光指它的业务,因为他本身的业务的ROE太低,必须得折价卖,你平价卖我都不爱买,更何况中国的券商经常溢价卖,所以没什么投资价值。可是中国券商的每次熊末牛初的时候,都是中国的机构重仓配置的一个方向,你就跟2015年的好像中证券、海通证券2014年就开始涨,很快就翻倍了,最后大家实在炒累了才挪到别的版块,因为大家就是一个简单的逻辑,因为牛市来了,券商更多的交易量,更多的佣金和更多的投资收益,更多的融资融券的利息收入,那券商更多的利润,所以更高的估值,大家连后面都不愿意想,那牛市结束了以后,那就是更低的佣金,更低的利息收入,更低的投资收益,更低的利润了吗,大家根本就不想,炒完这波再说,说现在基金,全仓今年买券商的挣了百分之五六十了,那你挣百分之五六十羡慕的整个行业都红了眼,公募基金机构的这些领导就是我纷纷给这些基金经理压力要求他们也得赶上,所以券商就进入了一个正反馈循环,大家越这么想,更多的人杀进来他就越上涨,越上涨,更多的人更多的人进来,他就一直在上涨,基金经理对像中证券、东方财富这种公司尤其是东方财富的一个不切实际的一个幻想。幻想我觉得金经理有,包括我们上一期节目,就说到林总他也有。什么幻想,就是我只要压对了某个行业某个公司只要爆发的时候押他,即使我付出了一些高的价格,付出了高市盈率的价格,我也能够赚好多钱,所以正是这种情况,东方财富的股价就从12 块钱,12实际上都很贵很贵,他不值12,就涨了20多,一家一年连10亿都挣不了的一个公司,炒到1000多个亿,100倍的市盈率,就大家美好的预期是在里头的,然后大家就觉得我高不碍事,东方财富这种商业商业模式的未来有可能,为什么?因为有成功案例,你多少年以前你的中证券一年才挣个四5个亿一年,10个亿都不到,整个市值100个亿,你现在3000多亿,好家伙搞个30倍。2004年、2003年我买什么不都这样,我觉得逻辑因为从2000年到尤其到2007年,中国整个的经济,它属于一个高速的一个扩张期,整个的是人口红利的在释放,改革红利在释放,而且中国刚刚加入WTO,整个的外贸拉动的这些经济数据都是非常繁荣,而且中国人在2000年的时候,中国人的牛奶的普及率不高,好多中国人营养跟不上,而且好多中国家庭还没有养成说平时喝红酒,喝啤酒,咱没到那生活水平,更别说开汽车住的三居室、4居室吧,社会好多行业没饱和,所以,在2000年到2005年这一段,整个各个行业都是扩张期,你高市盈率买什么公司都合适,你买中证券也是二三十倍,去买茅台五粮液弄个五六十倍市盈率,那你也发大财,你买伊利【云南白药(000538)、股吧】也发大财,我去买房地产的万科或者是我买的小公司苏宁环球,你也发大财,你买银行,浦发银行,民生银行,招商银行也翻了好多倍,为什么?因为银行它也是一个扩张阶段,那时候到处建网,我要把钱尽快把他贷出去,贷给需要钱的公司,只要他拿到钱,马上就产生利润,我的报表的利润就扩张了,扩张了以后你乘市盈率市值就上去了,所有的各行各业都是这样,所以大家就有有一个惯性,都似乎还在重新找2003年的中证券,找2003年的茅台五粮液,找2003年的云南白药,找2003年的招商银行和万科。不是那么回事儿,时代已经变了,现在中国经济已经走过了饱和期了,好多地方,好多行业都是供过于求,都是产能过剩。我们不再需要那么多汽车了,北京的街道都跑满了,房子如果你要没有金融属性,那北京人哪缺房?而且我们没有必要每天都往自己肚子里灌一肚子啤酒,喝太多的牛奶。我们也没有必要非得穿七匹狼的衣服,我们见的好东西更多了,所以中国从2012年以后,它开始各行各业进入一个,我们叫消费升级的一个过程,就因为中国整个经济它已经过了那种饱和阶段了,所以你还是用有的那种思维模式,你去押注2003年的中证券的方式去押东方财富,本身就有逻辑问题,当然我们的基金经理他本身也没做过生意,也比较单纯,对东方财富的这些误判,我觉得到最后,一定是还是他们失望了

我们回到有一个话题,这股票股票到底是什么呀?为什么那么多人在股票市场里老是反复的去犯了愚蠢的毛病,为什么那些人有的时候毫无逻辑,毫无章法的去行动?所以说我觉得根的问题就没搞清楚股票是什么?我去年写的第一篇章,就是我说股票就是生意,股票是什么?股票是股权,是什么的股权?是生意的股权吗。为什么机构那些年轻的基金经理他有的时候会犯好多愚蠢的问题,因为东西实际上不难解释,基金经理他好多时候,他受激励机制的影响,整个行业一年一排名,搞价值投资我巴菲特,理芒格,今年我跑输了市场我怎么办?你马总可以2013年,我们创业板涨了80%多,您亏了20%多,您挺过去,那都是您自己的钱,没人炒你,你也没老板,那我没有像你那样。2013年到10月份、11月份我们都被老板开了,他有激励机制在作怪,我只要被市场有意识的被市场污染,我跟市场同步,我就能拿到奖金,得到领导的表扬,领导不管什么价值投资?有几个领导对价值投资感兴趣,领导就对钱感兴趣就对利润感兴趣。所以,基金经理,他本身受到激励机制的影响,所以这是有问题的,所以我一直建议我说我们整个公募基金行业的激励机制,实际上证监会,到可以掺和掺和,整个行业商量商量,咱别一年一个一排名,比如说5年一排名,十年一排名行不行?让大家冷静冷静

基金经理还有什么问题?巴菲特为什么不愿意去华尔街,他在奥马哈,因为你如果你天天中午吃饭,晚上吃饭,你边上10个人都是炒股票的,你晚上吃饭都是10个人都是炒股票的,你说你这些同事都是这种思维方式,甭管你的领导,你的下属你的同事都是这种思维方式,你说你哪有定力搞正确的这种投资?有谁有那么大的心脏,因为所有人这些经理他也是人,是人就有动物本性,就是从众嘛,也就会受到污染吗?而且,他也他有的时候他也会听从行业内的权威人士的建议,比如说我是一个小基金经理,比方说大名鼎鼎的李迅雷博士说了一句话,哪怕这句话可能是对的,可能是错的,可是在我们眼里就是绝对的权威嘛,人都有迷权威吗?,所以,巴菲特很冷静的知道自己就有这种动物本性,所以奥马哈先知不去华尔街,我就在奥马哈呆着,我冷静,我不犯错误。基金经理还有一个挺大的问题,就因为股票是生意,基金经理从来没做过生意,你有几个基金经理他是,比如说20多岁一毕业,先给人打工到,30多岁自己开公司,40多岁公司关了,给别人料理财富,没有几个这样,大多数基金经理都是,我到美国的名校或者是北大清华读金融专业,学一些金融的公式,自己觉得自己了不起了,然后自己出来就开始炒股票了,他们对股票的理解不是生意,就是一张纸票。实际上,跟他们理解正好反了,在基金经理眼睛里,那些茅台,这些稀缺的股权和那些创业板垃圾股权全没什么区别,而且造纸公司库存和生产白酒公司的库存也没什么区别,可是对于我们就不一样了,你比如说我们就知道,手机的库存是天天贬值,房子的库存在目前的阶段,它是保值的,白酒是升值的库存。所以,存货在我们眼里不是一堆数字,它是一个鲜活的东西,所以,基金经理,他没有经历实体经济的生意的学习、锻炼,他就开始为千家万户料理股票,料理资产,这事本来很奇怪的一个东西,所以我就说资产管理行业,就是一个外行人指导内行人的一行业。大多数基金经理,不是我不起他们,他们根本就不懂投资

那你想想,这投资到底是什么呀?我举个例子,说你们家隔壁的老王,咱还是川菜馆,这川菜馆一个月挣个四、五万块钱,一年能挣50万,假如说没有资本市场,它也没有上市,他的股权也不能销售,您换成老王,你每天会忙什么?你脑子里会想什么?就是很简单的,您肯定是每天的事是想,我又没有别的好生意我就这么一个饭馆,我每天是不是要早上早起,早起,我每天都会把所有的细节工作做好,让我们饭馆能更干净,服务质量更好,我们的服务人员脸上堆着更多的微笑,让客户更满意,最后的结果是什么?就我们这饭馆每天迎接更多的客流,我们能卖出更多盘的宫保鸡丁,卖出更多盘的鱼香肉丝,我们通过我们每天的辛辛苦苦的工作,我们能保证每个月我能赚个四五万块钱去养家糊口,去供养孩子,让老婆那能买两件新衣裳。而且我们很享受这种劳动致富的过程。你如果换成老王你是不是这么一个想法,你不会脑子里想什么乱七八糟的东西,假如说这时候老王身边有几个街里年轻人,年轻人就商量咱哥几个,做一赌盘得了,做什么赌盘?这就是赌盘的模型就是老王的川菜馆,咱就买卖老王川菜馆能搞一模型盘,买卖老王川菜馆的股权,比如说他一年挣个50万,本来应该值500万的这么一个生意,从500万开始买,咱不高兴的时候,有人就愿意卖450万?嗯,咱们情绪上来的时候,可以卖到1000万,反正咱是有愿买愿的。这几个人就没事的人瞎玩?可是玩这种东西对老王有没有什么意义?一意义也没有。老王没准他们就跟精神病似的,这小孩不务正业?不如到边上再开一小饭馆儿也,你给你办一个擦鞋的都比你们玩强,你们创造什么财富,什么财富也不错,天天炒来炒去的,没事来我这瞎扯淡?可是事儿,如果再变化一下就变味儿了,是什么?比如说大家说了,说老王不行你也掺和进来,我们不是自己做玩,把你也拉进来,而且,你拉进来以后,你说你川菜馆就值500万?我们明儿情绪上来给你1000万,或者过两年给你1500万,你卖不卖?老王可能这1500万能不能给现金?真给你现金,你只要卖50%就给你750万的现金,老王可能一犹豫,第2天2000万你卖不卖?你卖50%,1000万现金,老王说我明天回家考虑考虑,3000万卖不卖,一半给你1500万,老王卖一半,真得了1500万现金。那你觉得老王还有心思琢磨?饭馆每天来了多少位客人??哪些是熟客?熟客到底姓王?老王还有没有心思去琢磨这些工作上的事,还有没有心思去琢磨每天炒了多少宫保鸡丁?进的鸡肉?是不是上好的鸡胸脯的肉?老王就没有心思了,老王就琢磨着:我天天撅着屁股,我早上起来5:00就起来,晚上11:00回去睡觉,累得骨头架子都快散了,这辛苦一年也能挣个50万。给老婆拿回家50万,这好家伙,这几个小孩整的东西真挺有意思,明儿给我炒到3000万,3000万,我卖一半1500万。这是我这三饭馆就出来了。老王天天就会无时无刻关心着报价,一旦那哥几个情绪也低了,从3000万跌到了2500万,实际上2500万都高。老王没准焦躁好几天睡不着觉,他就这么一情况,大家有时候也会说,哪有这么傻的小孩?缺心眼儿的饭馆值500万,我们3000万买,你说马总您开玩笑吧,哪有那些缺心眼儿的人,实际上,只要只要把老王的川菜馆拆成若干股份,比如拆成1万份或者拆成一亿份,在深交所上市,那千千万万的这种傻帽,现在就坐在电脑前填写报价单,?因为你们每个人都是这种傻帽吗??不管老王到底值不值500万,所以这就是大众的非理性

因为我觉得大众的非理性的,更多的,在股票市场,它是一种人性,因为我们来写我伟大的人性博弈,因为人都是他有好多的毛病,贪婪,自私,短视,从众,易恐慌,迷权威,过度乐观,自以为是,这是人的特征,可是,在当时,一没穿二没吃的一个前提下,那么严峻的一个自然生存的前提下,我们的祖先,就是因为身体带着这些基因,从非洲征服了整个的地球,走出非洲,越过欧亚大陆的西伯利亚到了美洲,然后再从中国华南下到了巴布亚新几内亚和澳大利亚,玻利维亚整个玻利维亚群岛夏威夷?这就是人类的东西,我们这就是因为我们如果不是对未来充满了心,不是很乐观,不是对自己自心很强,如果我们不是关注眼前的利益,我们的祖先关注眼前利益是对的,他有今儿没明儿,我就得考虑今儿我吃的上吃不上饭,我们的祖先去制定的三年计划5年计划,不瞎扯淡吗?你明天可能就没有食物了?所以我只能是今天

所以我们祖先给我们留下的这些基因,是在我们每个人的身体里的一部分,那些来没有这些基因的我们的祖先,都陆陆续续被野兽吃掉了,所以在我们每个人身体里都有,可是这些基因在整个的现代社会,人的明程度进化到现在,在股票市场,我觉得真的就变成了大家在股票市场赔钱的一个重要的因,所以说整个大众的非理性,它确实是一场人性的博弈,就跟,我知道那些ST公司都是垃圾股?那在美国可能早就退市了,在中国,实际上管理层,也提示了退市风险,可是它就是4个涨停,我知道你茅台好,可是他就是跌,它跌了4天了,那你让我怎么办?所以我必须得向我的老祖先一样,我就考虑今天的事,我不考虑明天的事,我不考虑下个月、明年的事儿,这就是大家的一个心态。

极个别的基因变异者是一个什么思维,我想就包括乐趣,包括我们会怎么想,我们知道,今天持有茅台市值还会缩水?知道我们把茅台卖了去追不值钱的那些ST公司我们可能追一涨停,可是我们更知道,我们的股票市场,它不是就玩今天的游戏,他明天还在开张,下个月还在开,天天开张。而且,我们也没打算玩几天,我们打算玩5年,10年、50年?我们想天天玩,所以在这种情况下,我们就不能太在意今天怎么样,?今天我是有吃亏,吃小亏占大便宜嘛,?那我就更在意明天怎么样,我们所说的明天不是第2天,可能是明年、五年以后,所以,在这种情况我们就不会去买这些理性的,少数的基因变异者就不会去跳的ST坑里头,就跟2015年疯狂炒作的全通教育,安硕息呀,就好像是什么,嗯,以前我们小时候,农村,夹老鼠夹子,那我们都玩过,那你中间,有的时候搁食物,老鼠一吃,两个大铁夹子把脖子就给夹住了,,创业板这些垃圾公司上涨它是什么,它就告诉你,他说我们有可能是夹子,可是您去吃,90%的情况不夹,你吃了就白吃,可是,对于我们来讲,你即使只有10%的可能性,这夹子我也不去试,可是大众是经受不住这种诱惑,所以人性的贪婪就会去做?

所以说中国目前的市场确实胡整,非理性,而且这种胡整、非理性,也不是,中国股票市场的一个今天发生的事,它是常态,过去经常发生,未来还会反复发生,但是,这里头,我还是要强调一,资本的道德,资本的道德,你就跟今天早上我说,比方说在我们懂行的人去小米公司,因为小米公司你说去大天去?90%的业务都是卖手机?而且,您整出一个是什么英名?是lot还是什么乱七八糟的,实际上就是小米线下零售店,去卖这些硬件,零售,那你就是新零售?那你新零售和批发,不都是卖手机卖的硬件,没什么区别,就是换了一种销售方式吗?就开店吧,?对吧?在我们来还是卖手机,卖那些硬件?,那你们这么一个结构的公司,你和普通的什么OPPO 、vivo,包括来的TCL、波导没什么本质区别?就是卖手机的公司,卖手机的公司,手机公司按照我们懂行的都知道,毛利率,也就大概就是3~8%?净利润率1%,就是一苦活,我们也写,我卖手机是一什么活,风险挺大?竞争挺激烈,所以你这么一个行业,在我们眼睛里当然小米已经做得很成功了,从无到有,这有到什么程度?三四百个亿人民币吧,值这么多钱,那你从零干到三四百个亿雷总和他的团队已经是中国最棒的创业者,他们已经优秀的不能再优秀,在一个竞争激烈的行业,上万家竞争者,大的小的竞争者胜出,那很厉害了,我们都挑大拇指。可是您的盈利情况和您的企业远景的盈利情况,您就值三四百个亿人民币,有可能下一步搞人工智能跟手机连在一起,小米比如站在风口,抓住这么一个技术革命的机会成为领导者,那你有可能往1000个亿、两千个亿人民币去冲,那最起码你现在不值1000个亿、两千个亿,?然后你以前,你就整出来,小米公司的卖给风投都是450 、460个亿我们的股票市场怎么我你都要1000个亿以上,而且在膨胀的时候好像让媒体去市场刺探刺探市场能不能接受2000亿的报价?

那我觉得?我是这么问题,就是说对于小米公司,如果市场大家都不懂,,就是市场因为确实也不懂行,就跟这两天买垃圾股的这些傻帽老百姓,傻帽,我就愿意拿着我辛苦挣的钱给雷总送过去?你公司可能内在价值就三四百个亿人民币,我就愿意1万个亿买,我觉得,就跟现在股票市场的一个非理性的繁荣,非理性胡整是这么一回事,他跟小米公司没关系,跟雷总没关系,小米公司和雷总挡不住你们的愚蠢和疯狂,他没责任?你不能对小米公司和雷总过高的预期,说人家送多少钱我还不要

可是雷总和小米公司去利用市场的不懂行,说一些不应该说的话,去诱惑这些不懂行的人去付出高价格,比如说雷总说我们小米公司就应该什么腾讯乘上谁谁的估值。你明明是一个手机公司你非得把自己包装成互联网高科技公司说着一些忽悠人的话,那你诱导大众付出不应该的高价格去买股票。那你就是资本的道德问题了,因为结果,因为你把股价炒高了就跟你自己人为造成牛市一样,对买家不利吗??您这不是坑蒙拐骗吗??然后因为市场它所有的东西都是在万有引力的作用下它要发挥作用,他要回归的,你就跟现在小米,辛亏没1000个亿、2000个亿上市,假如说2000亿IPO,你现在大家的赔成多少,现在他那17块多港币上市,现在是不是也陪了不少钱了。所以他是要回归的

所以说不要我们的有优势的大股东,不要去做指鹿为马的赵高,如果比如说这批鹿出来了,秦朝的这些老百姓不认识,没见过,我就觉得这玩意儿是马,那我觉得跟赵高没关系,?那如果你赵高有一个目的,你就想试试你自己权威,就故意把黑说成白,我把鹿说成马,你们服从意愿,你不服从就杀你们,?我就得让你们胡说八道,那你就是,如果给她资本市场你是不是道德问题了

所以,有的时候回到我们整个股票市场,我也说我说别整什么崩溃、系统性崩盘,有那么邪乎吗??那股票跌不没,他本身值一块钱的股票炒到50,快摸着月亮了,然后,万有引力作用它合理的回归,刚回归到5块、10块,您要好像要崩盘了,我们的系统性崩盘了?我们就得呼吁政府干预经济,政府干预股价了。我觉得,就是你政府管理层,他不应该干预股价,这是我觉得现在这易主席就很聪明,你股票市场乱炒不乱炒,对我们管理层有利没利这是另外一个话题,牛市就是市场行为,跟我没关系,因为你这儿把牛市摘出来,牛市的功劳我也不往脸上贴金,熊市的责任你也别再往我脸上推

你像以前我们的管理层不懂,大家从证监会主席到我们可能他的领导就认为也跟大众认为股票上涨是好事,那上涨的时候就证明你的工作有力度,你这玩意儿不应该有的上涨一回归,我们就一个一个的证监会主席,真的实际上做了好多的工作,从肖主席刘主席,到最后,真的就是一下课,然后到股民还去骂人家,实际上您赔钱跟证监会主席没关系,所以我就说,易主席很聪明,你的股票上涨跟我没关系,,跌的时候潜台词就是跌的时候跟我也没关系,?所以,我是坚决反对管理层去干预股价,管理层应该是干嘛?维护股票市场的公平公正的交易则,股价是买卖双方博弈的结果,人家买家冒傻气,值一块钱的东西我就愿意给他10块,我就愿意他坑我,那是买卖双方的事,只要卖方没做假,东西是真的,没报表作假,没做老千,没联合这些人做庄,和做套,他买家不懂行,谁让你不懂,,对吧,你不能说是涨到一定程度,你坐不住了,你又来管涨,跌到一定程度你又来救市?那你不是拿着千千万万老百姓的税收去救市嘛,你也破坏公平交易则?所以说我是反对管理层救市,而且,我还反对民间呼吁管理层救市的声音,反对呼吁打压这种投机炒作的这种声音,我觉得管理层现在做的就很好?

股票市场不用去特担心,妖怪他横行一阵,作到一定份上,就该除妖了。除到一定程度,世界也干净不了,新的妖怪就出来了,他就是反反复复,因为世界,它尤其是股票市场把世界的规律,写得淋漓尽致,就跟伽利略说,说我们世界是由数学的几何图形构成的,长方形、正方形、圆形?数学是上帝的语言,我们整个世界是由数学逻辑写成,我们的价值投资者,实际上就是相世界有逻辑,如果相他们没有逻辑,那你这游戏就没法玩了?

我们相它有逻辑是一个什么情况下,我们就相春夏秋冬,春天走了、夏天来了夏天走了、秋天来了、秋天走了、冬天又来了、冬天走了、春天又来了、过完春节,我们相潮起潮落,那潮起来了他还会落下,落下以后他不可能一直落下,她还得起来;。股票的涨涨跌跌,对吧,没有老涨的股票也没有老跌的股票。我们还相什么苹果一定从树上,掉下去,木头掉到水里它会浮上来,对吧,这就是我们相世界是有逻辑巴菲特说过那么一句话,那股票短期是投票机,长期是称重器,是巴菲特从导师格雷厄姆那里学来的,他是一个潜台词,就是人类中短时间,有时候理性有非理性,就是有时候脑子不正常?就跟老王的饭馆似的,几个年轻人瞎玩,人家本来就值500万的一饭馆,一个人报了5000万,你还真给人钱,脑子不正常,可是他不是老不正常,冷静一下他也想炒累了,那一个一年就挣50万,我这5000万不成傻帽了吗?它又开始往下压价,又悲观了,又下跌了,?沃伦巴菲特和格雷厄姆的潜台词是什么?人的中短期,尤其是股票市场,中短期有时候理性有非理性,但长期一定是理性的,因为人类就是这么一个特,人类如果长期不理性,就是老是那种非理性,人类不可能存活到今天,人类物种早就没了?

我们价值投资者玩的就是逻辑,玩的就是理性,玩的就是什么,就是相大众终将回归理性,相那些基金经理,今天去追东方财富,追ST垃圾股的那些基金经理玩一阵,自己冷静下来一想,确实没什么价值?我们还得卖掉那些垃圾股票,去买入优质公司的股票,那时候,我们手里的股价又会回到合理的位置,,就是我们获利的一个则,我周围的朋友包括网上的朋友,有时候我也观察挺有意思的,比如说我们有的时候大家因为大家也知道我们阶段性的持仓,就跟我们来拿万科、茅台,拿着【五粮液(000858)、股吧】,我拿的时候大家就比较有意思,就跟五粮液,从好像59块钱60块钱,那我们就说这五粮液是一次机会吧,涨到68,我有人就给我留言,说马哥您真是股票还真是,一等一的好手,您真厉害,其实这从60涨68,跟我真没关系,因为那60、68就是你们的情绪上来了,?因为它本身,我们是它应该值多少钱,可是到底你们给多少钱,打多少分,他不是我来决定的,过两天从68跌到46去吧,咱们这身边的也再没有人给我发微了?好多的人说马哥这不会有事儿吧,还有人甚至挺同情的着我,而且我身边的我的,挺熟的朋友在见到我,也不是像以前的似的,好像我一说话他马上就安静了。我一说话,他讲他的主意了?在46的位置?68跌到46了,您还有什么资格给我们上课?大家往往是用股价做记分牌,实际上,股价是别人的出价?他跟我没关系,因为我们的是内在价值,情绪低了您非得给打46分,那你说你跟我有什么关系?而且,我们在46块钱到50块钱干什么?第一我们再加仓,第2个,我们在干嘛?在忍受寂寞,忍受别人的冷笑,嘲笑,忍受别人都不理解,,我们把我们所有的钱都投进去,忍受这种剧痛,然后去抵制人性的诱惑??这恰恰是时候的我们最值得尊敬。从46块钱,你甭管今天跌多少你是不是也涨了70多了。我们今年获利还是不少的,那你?大家一获利,说马总真厉害,赚了不少钱?对吧?可是我要告诉你,我们今天赚的钱不是因为我们今天的付出,恰恰是在46块钱的时候,你们不起我们,你们嘲笑我们,你们不任我们的时候我们播的种?对吧?

我们在股票市场,我到今年年底,大概是干了整整10年,那我这10年,我如果顺利的话,至少我们能够把一块钱变成7块钱或者8块钱?对吧?如果要好的话能变成更多。当然成绩单要到年底才能公布?我就问大家一个,就是说你们这么厉害每天都抓了好多涨停板,大家你在过去的十年有没有把一块钱变成7块钱8块钱,?而且我们在变成7块钱8块钱的过程之中,经常有被市场嘲笑的时候,,甚至还有2013年我们对世界已经有不太喜欢了,有绝望了,有怀疑人生了,都到程度,但恰恰是2013年的我们,恰恰是去年10月份、11月份,茅台五粮液跌停的时候的我们,恰恰是这两天,你们这不应该的垃圾股天天涨停天天暴涨,我们的股票今天下跌了的我们,是最值得尊敬的,因为我们是这么想,只有迎着风浪的抵抗住风吹浪打的水手,只有抵挡住诱惑的人性,才最值得尊敬

最后的时间能讲讲具体的公司,因为我们刚才说的东方财富,你一年就挣9个多亿?你炒了1000多个亿市值?你中证券,你说你一年挣了110~150个亿,你玩好了挣个一百七八?你这还是牛市玩好了,牛市完了就是熊市,你又挣了80个亿90个亿?你说你这样赢利也不稳定,ROE一个位数,你凭什么值三四千个亿凭什么三四千个亿还要往上涨?对吧?你是没有逻辑的嘛

逻辑是什么呀?很简单你比如说,你现在的五粮液?五粮液我们现在是比如说73块8 ,市值是多少?是2800多个亿,2800多个亿是什么概念?它去年的利润快报,应该是大概134个亿左右吧,对应去年21倍市盈率,今年如果五粮液正常的话,他应该能到165个亿的位置,就是2019年的盈利能搞到165个亿的税后的净利润,73.8×38.816的股本除上165亿,对应今年才17倍PE,像五粮液这种公司内在价值,他在美国他这种又成长又赚回实实在在的现金流,在美国的也值大概23倍到25倍市盈率,也就是说,他目前的阶段,我们比如说我们粗。目前的阶段他内在价值就是在80块钱左右到年底,它就应该值大概 90块钱左右,明年的时候就值个110多块钱,内在价值。

价值80~90会不会跌到60,那会??要是你们一悲观了它就往下跌,那会不会吧80~90涨过100,那也有可能会继续高了,他就上来了,因为股价是整个市场一个买卖双方的一个博弈,是买家的出价,这因为他有的时候人确实情绪很难说的,情绪上来,啥事儿都能干,所以这就是我们做五粮液的一个逻辑是围绕内在价值赚,你我就不相那些买卖东方财富的基金经理,一天的成交量有多大?他他有什么逻辑?有没有逻辑很重要,因为我们玩就玩的是逻辑


温馨提醒:用户在赢家聊吧发表的所有资料、言论等仅代表个人观点,与本网站立场无关,不对您构成任何投资建议。本文中出现任何联系方式与本站无关,谨防个人信息,财产资金安全。
点赞6
发表评论
输入昵称或选择经常@的人
聊吧群聊

添加群

请输入验证信息:

你的加群请求已发送,请等候群主/管理员验证。

时价预警 查看详情>
  • 江恩支撑:17.63
  • 江恩阻力:19.83
  • 时间窗口:2024-05-21

数据来自赢家江恩软件>>

本吧详情
吧 主:

虚位以待

副吧主:

暂无

会 员:

89人关注了该股票

功 能:
知识问答 查看详情>