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二级市场投资者到底为社会创造了什么价值?

  • 作者:东哥海盗
  • 2020-04-15 14:24:51
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“本质上只有两种方法一种是赚公司的钱,一种是赚交易的钱。投资就是在选公司,选我愿意持有的公司。交易就是根据市场的波动低买高卖,高了就卖一,低了就买一。”

“未来是不清的,我只能清两个东西,一个是这个公司所做的业务是不是朝着更好的方向发展,二是行业的竞争地位是不是最优的,是不是有利的。”"一个企业为什么能活下来?一个诀窍,最核心的不是损益表,不是企业的盈利,不是公司的资产负债,最重要的是经营性现金流。"”不管你是做交易还是做投资,都要保持一个基本则你是不是在帮助社会在优胜劣汰?哪怕你的认知是错的,只要坚持这个则都是对社会有贡献的。”以上是康晓阳先生于2016年3月在华泰证券研究所主板的私募讲坛上给出的部分精彩观。演讲中,康总详细阐述了天马资产在长期基本面研究上的部分核心逻辑,其中将特斯拉作为重案例进行了分析。时隔四年,特斯拉经历了股价,基本面,以及媒体态度的剧烈两极波动,也一直是全球投资圈最具话题性的公司之一,当下重读康总在2016年初的观,仍有极大的启发。以下是演讲内容的整理,有删节,完整演讲内容末链接。赚公司的钱 or 赚交易的钱

挣钱的方法到底有多少种?貌似有无穷种!但我个人认为本质上只有两种方法一种是赚公司的钱,一种是赚交易的钱。投资就是在选公司,选愿意持有的公司。交易就是根据市场的波动低买高卖,高了就卖一,低了就买一。

第一种方法,靠你选对公司挣的钱。每个分析师都在选公司,但选公司挣钱的逻辑是什么?巴菲特说过一句话,你买一家公司,这个公司五年之后还不上市,但你还愿意买,你根本不关心这五年内的价格波动。如果你赚的钱是这样挣的,那真的是靠选公司。为什么呢?你得是这个公司的业务和未来的价值,你希望五年以后这个公司达到什么样的价值,现在是什么样的,这才是真正靠公司挣的钱。市场上有没有这样的人?有,但是很少很少。很多人是在研究公司,你仔细去想一想,他们并不是在研究公司,他们只是在选择一个交易标的而已,所以第二种赚钱来源就是交易,只是把公司当成是一个标的。为什么要研究公司?其实是在找股价的驱动因素,或者说找一个你觉得价值风险比较低的标的,你希望到能找到低位买、高位卖,本质上都是交易。过往大家经常说A股是一个赌场,这是一种贬义词的说法,如果用中性的词就是交易,赌博也是一种交易。只是每个人在说服自己的时候需要一个理由,有的人是K线图,有的人是追消息,有的人是行业基本面的变化。这些事情都统称为交易,比如说量化也是一种交易,套利本质上也是交易。互联网时代,市场的交易成分贡献在越来越大,而不是越来越窄。交易的波动加大了,其实也没有脱离人性,也没有脱离基本的价值观。但是因为互联网的传播,让波动加速了。大家很容易取得一致。以前大家要交易股票的时候,想取得一致意见是很难的,现在是很简单,因为一个人传递一个消息,其他人一一听。现在只是站队的问题,是还是不,没有第三种状态,所以很容易被共振。倘若你靠交易赚钱,建议不要从投资的角度分析企业,还是从交易的角度更现实一。靠交易赚钱就不要那么较真,真的研究结果会令你失望。一个股票,大众心理预期是正面的,所有分析师报告也都这么说。那就姑且当成正面的。唯一不知道的是现在的股价是不是隐含了,或是隐含了多少这种预期,这个你股价就行了,高了就抛。很多人之所以困惑,他总是想学巴菲特变成投资,但很少人做的是投资,更多是做交易。纯粹的投资,过了坎儿是很简单的,没过那个坎儿是很难的,关键是你的眼光和资金长短。选公司挣钱的方法对其他人未必适用,比如中国新能源汽车产业链,我不一定能找到满足自己条件的投资标的,但作为一个交易标的,我觉得大家可能都是对的。交易标的它不需要那么多东西,只要有股价驱动因素,大家都愿意交易。基本面也可以确认交易标的,不是基本面也可以,情绪也可以。风控是为了应对最坏的情形投资为什么要风控,是因为要应对最坏的情形。

如果把市场比作一场正在举行的从香港到菲律宾的帆船比赛,正好有一股北面的强风过来,已经有两架船退赛,这时候要判断风险是什么,怎么应对?要换舷,还是换船?

台风来了,还这么换吗?

没有一个水手会这样,台风来了,想的是怎么能保全自己,怎么不把船损坏,怎么能不受灭顶之灾。风控也是一样,风控不是控制收益,风控就是要控制灾难,控制不可预见的东西。若坚持自己的想法,一意孤行,就不需要风控了。风控想的是怎么还能活命,风来了要收帆,人掉水了还谈什么比赛,你就没办法往下比赛,风控就是保障你能往下比赛,这就是风控。控制回撤,错了就砍。做资产管理,你的钱是客户的,你对了没用。不是你的想法是对,还是不对,是你的想法拿到市场,市场说你错了,你就错了,那就得砍,靠风控手段,不是靠我的想法。很多时候,自己的想法是不愿意卖的,比如有些公司跌多了,想要加仓,但风控不给加。风控同事不知道这个企业好坏,公司定的风控制度,说按制度,应该砍仓不能加仓,所以很难,真的很难。这是没办法的事情。降低回撤风险一定以牺牲收益率为前提,除非是水平很高的交易高手可以同时做到这2,我显然不是,我们正在学习,我讲得很坦诚。案例篇特斯拉、腾讯未来是不清的,我只能清两个东西,一个是这个公司所做的业务是不是朝着更好的方向发展,二是行业的竞争地位是不是最优的,是不是有利的。比如特斯拉,首先说到特斯拉的财务报表,大家可能担心他的现金流,这个对我来说,意义不是很大。我首先想的是特斯拉造出来的车是不是代表未来。我不知道就去买车试,我从一个消费者的角度观察它。我发现它改变了我对传统汽车的认识,它怎么想就是未来,只是说现在的人还生活在现实中,对未来还没有那么强的预见性,可能不知道。特斯拉改变了我对汽车的法,我有很多好车,现在都不开了。既然对我改变很大,对别人改变也很大,只是时间的问题。开过他车的人对他评价很高,没开过他车的人都鄙视他,这是很有意思的现象。我们再去研究,其实它不只是个电动车,电动车只是一个特征,它改变了人和车之间的关系,有很多细节,车将来不仅仅是工具,有可能是你的秘书、助手或者是你的“司机”。车本身就是你的司机,特斯拉的自动驾驶也是处于领先地位。竞争对手包括现有的中国比亚迪,还有全球的宝马、奔驰、丰田这些传统的汽车厂,他们都在做电动车,你上去一,完全不是一回事。特斯拉是没有发动机、没有变速箱,传统汽车核心的东西他都没有,你来所有的优势他都没有了。为什么相一个企业能活下来?一个诀窍,最核心的不是损益表,不是企业的盈利,其实也不是公司的资产,负债,最重要的是经营性现金流,这一个指标就可以筛除很多公司。特斯拉经营性现金流做帐的会计制度有些特别的地方,有些收入纳入了融资性现金流,没有纳入经营性现金流。汽车租赁销售,客户支付10%或是20%的本金,剩余部分通过银行按揭支付,银行通过金融机构把钱付给特斯拉,这个现金流没有放在经营性现金流,放在融资现金流,如果这个加回去,经营性现金流是正的,不是负的。我们好一个东西,更多是研究风险,我们最担心有新的对手出来,我们把他所有的对手都去研究,再它是不是在领先的状态。我们得到的答案是肯定的。

大家很关心特斯拉的市值空间能有多大?我们也设想过,首先汽车的发展,欧洲也好、美国也好,一般是先成为地方品牌,再成为洲际品牌,再成为全球化的品牌.最成功的是丰田,是因为性价比,把车卖到全世界,现在Toyota大概有1800亿美元的市值(注2016年3月)特斯拉一上来就是一个全球化的公司,它已经把车卖到全世界,无外乎是现在的生产能力问题,成本下降速度还没有达到让更多的消费者买它。但是它已经是全球化的公司,只是在等待,因为没有更强的竞争对手,又是在等待它的成本下降,等待生产能力的上升,最高的市值公司有1800亿美元,能不能给他1000亿美元呢?我肯定不会在200亿美元市值把特斯拉卖掉,除非我认为它就是一个小品牌的公司,它现在已经在美国豪华车销售量排名第一,增长速度绝对第一位,各种迹象表明它就是全球化的公司。更大意义上来讲,他改变了我们对车的认识,他更多的是互联网化的汽车。苹果手机上来以后,手机行业集中度大幅度的提高。未来更互联网化,集中度会越来越高,息传递更有效,消费者更容易崇尚第一品牌,是不是特斯拉第一,我们不知道。但我们可以预见未来最大的汽车公司应该高于现有的Toyota的市值,有第二家出来,我们再来评估,现在没有,我们就要设想特斯拉有更大可能性是,就这么简单,我们没有很深的逻辑。优秀企业的选择是改变世界。特斯拉是这样的代表,Google也是这样的代表,Facebook也是,他们都是以改变世界为目的。有些企业是以赚钱为目的,上去都一样,因为改变世界也能挣钱,但是你赚钱好像也能改变世界。企业主要核心业务,比如说腾讯,腾讯核心的业务现在似是游戏、广告,其实这些不是。腾讯的核心业务就是QQ和微,他经营的是人和人之间的交流。

我把它比作是免费的茶馆,他在经营免费的茶馆,他是在维持人和人之间的关系。他维持人和人之间的关系保持流量以后怎么变现或是怎么产生价值,那是客户的选择

比如说客户选择玩游戏,那是客户的选择,并不是腾讯的选择。不一定我们要把他的业务分成是广告或是游戏,我不这么,我还是他的用户活跃度是怎么样,以及用户在他上面花费的时间。我在你这儿呆多长时间,有多少人,这本身就产生商业价值。在中国想做长线很难。但真正做长线是一件非常愉悦的事情,也是一件非常难的事情,寻找标的要非常苛刻,要苛刻到有“洁癖”。投资需要敏锐的感知预见可以用不同的解释,我是在感知。比如说我喜欢玩帆船,你说帆船的风是你预见的吗?或是你能依赖于你的预见玩帆船吗?更多的是感知。能把眼前的风用好就是了不起的高手。风是千变万化,企业也是一样,不要太相你的预测能力,我们有很多分析师,他们经常做这个模型、那个模型,假设这个、假设那个,我说你还不如直接假设股价,何必绕那么大的弯子。投资很多不是精确的算法,而是模糊的判断。我们能清一个方向、清一个状态就非常了不起了,很多人问我特斯拉明年会销售多少辆车?我说你问我这个,我肯定不知道,你让我猜,我可以猜,我知道他的销量可能会比去年高,他有新车型推出来。大概知道单价比过去稍微高一,这个也是可以预见到的,因为他的S比过去卖得贵。我从来都没有预见到未来,我最多是感受到未来。我觉得互联网对人的改变,改变了人和人之间的关系。第二个改变了人和企业之间的关系。如果有人做什么事,能让我感受到,我愿意去体验,甚至会顺着这种体验思考。如果我只是坐在家里想,我不是改变世界的人,我没有这个能力。不是我们创造的企业,不是投资人创造的企业,是企业家创造的企业,只是企业家创造未来的时候,我们能感知,我觉得这就是很成功的投资者。不要太超越,太超越说白了是自己骗自己,你走夜路不知道自己会掉在坑里,其实你也不知道未来是什么,我来也不知道汽车的未来是什么,慢慢尝试特斯拉,研究马斯克,研究他的企业。现在我认为,通过他的路径我能知道,比如说我可以随便假想几个未来,我坐在这儿不需要司机了,结束了,我按一下APP,它过来接我,甚至不用告诉它地址,它就到楼下等我,改变了对车的概念,没有操控的东西,越来越简单。特斯拉每天都在更新息,你买车的人不光买的车,实际上是买的它的终身服务,所有东西都是改变我们对车的想法。只有你成为用户了,不要电视、媒体,不要相那些评论,竞争对手怕他,就说他的坏话。我觉得一个好的产品不是靠你宅在家里预见的,是有人创造出来以后,你要大胆的去感知。这是一个投资人应该有的敏感。 要挣帮助社会优胜劣汰的钱再说说情怀,这也是困扰我很多年的,我们越来越找不到成就感,人最终是选择,不管是选择做投资,还是什么样的投资方法,这都是一种选择的形式。比如说,选择的则是什么?有的人选择的则是我擅长的,我能挣钱的。除了挣钱,还有没有别的?有些人选择后为什么很痛苦?选择赚钱的,他发现赚了钱后依然不快乐,他想选择另外一条路,但那是找不着。除了你能不能赚到钱,能不能成功以外,幸福也是一种选择,所有的生活方式选择最终就是为了追求幸福。之所以要当总统,当了总统就是能改变世界,能改变世界就觉得幸福了。之所以要做豪,就是想通过自己的作品影响世界,这样有幸福感,人最终的追求是幸福感,幸福感有很多种方式,有的人是追求权利,有的人追求金钱,有的人是追求安逸,幸福,和平等等,有的人是选择帮助别人。投资不能以成不成功作为唯一选择,最重要的选择就是你幸不幸福、快不快乐。除了这以外,我们讲得更大一就是,有没有社会价值,社会价值就是我帮助了多少人(帮别人管钱也有社会价值),回到核心,能不能有效促进社会的进步,是不是在遵循优胜劣汰的规则.或是你遵循优胜劣汰的规则,或是消灭破坏规则的人也是有贡献的,索罗斯号称要消灭违背基本规律的人,为了更早的改变错误,我们做不到这么高的境界,我们的投资行为都是在帮助这个社会在做优胜劣汰的事情。作为一个超过20年投资岁月的人,如今A股,到好的一面是市场大了,参与者多了,经济当中的地位也增加了,企业的竞争力通过融资降低了企业的融资成本。在中国做创新也可以轻易的拿到钱,这些我觉得都是好的。我们现在全民都认识到,包括政府都认识到证券市场的重要性,我觉得这是可喜的,比较可悲的是不知道需要怎样的证券市场。换句话说,不知道核心的要素是什么,大家闭着眼睛想一想,证券市场到底是干什么的?是来赚钱的?这没错,为什么大家认为这里能挣到钱,大家为什么愿意来这儿挣钱?或者是靠什么能让大家持续挣到钱?或者说咱们从国家战略来讲,经济角度来讲,为什么需要这样的市场?很多问题我们不要想得那么复杂,我们讲市场有形手无形手,市场之所以有存在的价值到底是什么?仔细想一想,其实就是优胜劣汰。竞争最终的结果就是优胜劣汰,优胜劣汰首先是靠制度、靠规则保障,交易也可以驱使优胜劣汰,这是自然法则。亚当史密斯在《国富论》里讲过一句话,“每个人都在市场上追求自身利益的最大化,实际上这就是追求社会效益的最大化”。这句话很朴素,仔细想想真是这样的道理。比如说我们投资经常很苦闷,能挣到钱,他们说你们不就是赌徒吗?你们对社会有什么贡献,没有任何价值。比如我选择和企业一起成长,这个企业为社会创造的价值有我的功劳,因为我给他输送了资本,直接或是间接。从交易的角度也是对的,因为交易只要保持一个则,不能什么钱都挣,我们要挣帮助优胜劣汰的钱。为什么不放开走空制度,差的企业就是要去做空,就要被淘汰。只有被淘汰,这个位置才能让给成熟的企业、更好的企业,中国才能强大,中国的企业才能强大。所以我就想,不管你是做交易还是做投资,都要保持一个基本则你是不是在帮助社会在优胜劣汰?哪怕你的认知是错的,只要坚持这个则都是对社会有贡献的。我们不应该去尝试一个明知道不行,但为了纯粹赚钱也要去赌的东西,那就违背了这个则。只有优胜劣汰,人类才能进化,社会才会进步。


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