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段永平说公司价值等于公司存续期内每年创造的净现金

  • 作者:红花檵木
  • 2020-03-02 22:47:03
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段永平说

公司价值等于公司存续期内每年创造的净现金流的贴现值之和。


凡事要知道定义没什么错,老巴也没告诉我什么叫生意模式,我也确实一下找不到特别好的词来说明,想来想去,生意模式最好的定义就是---生意模式


生意模式就是生意的模式,就是产生净现金流的模式。好的生意模式就是能长期产生很多净现金流的模式。


股票是由每个买家自己“定价”的,到你“自己”觉得便宜的时候才可以买,实际上和市场(别人)无关。啥时你能懂这句话,你的股票生涯基本上就很有机会持续赚钱了。如果不懂其实也没关系,因为大概85%的人是永远不懂这句话的,这也是这些人早晚会亏在股市上的根本因。非常有趣的是,我发现其实大部分从事“投资”行业的“专业”人士其实也不是真的很明白这句话。


你们只要把这公司想象成一家非上市公司,没有股价的变化就明白了。不过,绝大多数人大概做不到这。客观讲,没办法将一家公司成非上市公司来投资的话,最后多数是会亏钱的。


投资需要理性,用“内心强大”容易被曲解。一般而言,好的投机者内心确实强大。


这让我想起很多年前去松下时到松下有很多为了未来50年的开发项目。当时的感觉是佩服加困惑。佩服的是这些有钱的大公司为了改变世界的努力,困惑的是为什么他们觉得他们可以在一个完全不熟悉的领域里大有作为。不过,起来google这类公司的纠错能力要比松下这类公司强很多,调整起来快很多。


问题是他到了吗?事实是,可能正因为这样,松下今天的日子才很难过。我猜松下这么多年来花在研发上的钱恐怕比google有史以来赚的钱还多,但好像效果不是很好。(不管有没有可能在完全不熟悉的领域大有作为,但他在现在就到50年之后(可能的)趋势,这本身就很靠前了。)


所谓价值投资者追求的是价值,与其是否热门无关。所有真正好公司都有热门的那一天。最关键是平常心去一家公司到底价值何在,不要理市场的冷热。(1000美元的观我也是完全不同意,但是苹果是否现在就进入跌势还是很难判断,不过正受到所有人关注,成为一只超级热门股了,价值投资者应该回避)


后面这句话是针对&39;逆向操作&39;说的。逆向思维很重要,但逆向操作和随波逐流都是不可取的。最重要的是理性的独立思考能力。(1“不要因为到一两个概念就轻易跳进自己不熟悉的领域或地方,不然早晚会栽的。比如有的朋友跳进印度市场,有的朋友跳进日本市场。”2“我总是假设市场绝大多数情况下是非常聪明的,除非我发现市场确实错了。”)


呵呵,很多人问我为什么老巴不投高科技而你却投了很多?我说其实我也不懂高科技,但我懂了网易,懂了苹果。我投苹果时脑子里绝对没想起老巴的那些不投高科技的说法。投资投的就是企业的未来现金流,其他的所有说法都是围绕这去的,忘了这就很容易掉进教条的陷阱。


听一个认识黑莓ceo的朋友讲,那个ceo是个非常骄傲的人。黑莓有今天大概和他的性格有很大关系。突然想到前段时间新闻里到任天堂ceo讲的坚决不做手机游戏的说法,感觉任天堂也快了(小朋友好像对ds已经没啥兴趣了)。智能手机给这个世界带来的变化实在是太大,来的很多产品都将不复存在。我们自己碰到的就不少,比如电子词典就彻底没了。


买茅台的未必都是“价值投资者”,“价值投资者”也未必非买茅台不可。买不买取决于茅台是不是在你的能力圈里面。


这大概是没有任何约束力的协议吧?3年的家电产品,恐怕没法有价格,也不能有品种,大概也不能有数量,但可以有金额。正在想,他们宣布这个的目的是什么呢?有费解。(京东商城宣布与海尔、美的等家电品牌签署总额达800亿元的未来三年家电产品采购协议)


绝对值绝对应该有,相对值应该影响不大吧。(如果国家对淘宝的交易也收税的话,对淘宝商业模式有大的影响吗?)


在苹果今年赚40b多,明年50b多,后年60b多,以后还会稳定盈利和成长的前提下,这个价钱依然不贵。长期来苹果的生意模式确实强大,而且iphone的市场份额依然很低,成长的空间依然很大;ipad才刚刚开始,加上更新的部分,3年后苹果赚到80b我也不会觉得很惊奇。考虑到苹果同时还分红(估计会逐年增加)和回购(不用太担心他们会乱花银子),怎么想都觉得持有苹果的风险很小。能拥有苹果这样的生意是件很让人高兴的事,市场怎么不重要。


我觉得是所有的东西放在一起,或者就叫生态系统吧,这是苹果很难被人逾越的地方。


人们喜欢拿iphone和android phone比,个人认为实际上是不对的。android phone实际上主要就是个手机,所有android phone的制造商实际上是互为对手的,而不是人们误认为的一个阵营。这个阵营里的玩家可能要经过很长的时间才能惨烈地决出剩者。android phone最后势必会占到相当大的市场份额,但份额的来源主要是来的功能手机和来除iphone以外的智能手机的市场(比如诺基亚)。同时,android还会为普及智能手机做出巨大贡献。


iphone其实只是苹果生态系统里的一个产品而已,一旦进入这个系统里的用户是很少离开的,大家只要统计数据就明白了。iphone其实只是在慢慢蚕食这个市场(注这个市场不是指手机市场,我不知道如何定义这个市场,大概就是需要苹果产品的市场的意思。)苹果的化决定了苹果不会把追求市场份额作为目标,但苹果可以很享受他们的好产品所带来的成果。


有空仔细苹果的财报吧,里面有很多有意思的东西。


有空再那些android“阵营”里的企业的财报吧,想象一下几年以后的情景,也会很有趣。


很多人喜欢拿苹果“封闭系统”过去遇到的挫折来说事,其实那只是这个nba比赛的第一节,现在也不过是上半场而已。


苹果的生意模式决定了其不可能涵盖所有的市场需求,所以如果能满足市场其他需求的企业也还是有很大的生存空间的。顺便举个其他需求的小例子上次见到一个东莞长安的朋友一口气买了十几台OPPO的功能手机,我问他想干嘛,他说老有朋友找他要,最重要的因是待机时间长(据说可以到15天以上)。因为怕OPPO转智能手机后会不再生产功能手机,所以干脆多买放着,以备那些拿两个以上手机的朋友要。不过,哪天如果智能手机也能待机10天8天时,这个需求就肯定没了。


没想过,或许很可能还在图线分析师报告。我开始做投资时已经40岁了,而且经营企业很多年,所以瞬间就明白了买股票就是买公司的道理。you must believe指的就是这个道理。有趣的是,我认识的人里面,我觉得骨子里绝对认同这一的人我就见过两个--巴菲特和芒格。其他所有人(包括我本人在内)或多或少都受市场影响。


&34;关键的动机并不是让大家更好地拍照,而是为了卖他们的胶卷。&34; 利润导向和消费者导向的差别长期而言就是生与死的差别。突然想到惠普打印机有为了卖墨盒的意思(纯属乱感觉,没经过数据比较)。


&34;苹果第二财季毛利率为47.4%,高于去年同期的41.4%.&34; 生意模式好的力量很大啊。


这东西还需要书?最通俗的说法就是自己不喜欢的东西别拿出来卖。如果你觉得这句话对,你根本不需要书,如果你觉得不对的话,其实啥书都没用。当然自己喜欢的东西未必就一定好卖,那是因为经常没办法让别人知道你喜欢的因,或者是因为marketing费用太高,或者就是因为产品教育太难(比如有些工程师喜欢的东西就没办法让普通老百姓喜欢)。


I don&39;t want to buy a company at a fair price。( re:&34;按6%折现到今天就是1005亿,刚好是今天的市值&34;。这不正是a great company at fair price吗。加上CEO也不错。)


人们买东西归根到底是觉得好用或者方便。你想想你自己一辈子当中有多少次是因为"震撼"而买东西的?我以前说过,现在可以再说一遍现在的苹果更强大,就和没有华盛顿的美国更强大的道理是一样的。(如果你是库克你如何面对如今的苹果,你认为苹果没了乔布斯还能开发出iphone4和ipad更震撼的产品吗。如果不能,相应的大家推崇的苹果生态系统能维持多久。)


其实微软和谷歌现在依然非常强大,并且非常可能还会强大很多年,雅虎的衰弱是因为其化和生意模式都有问题。但即便是雅虎,现在依然还有救。


其实我不算是果粉,我只是觉得苹果的东西确实给我带来了很大的方便而已。4s、ipad2、newipad虽然没有前一代那样带来革命性的变化,但是非常多的细微的改善让我的消费体验变得好了很多。既然你是果粉,即便你没有感觉到newipad的“震撼”,你会放弃newipad去选择一个别的pad吗?有兴趣统计数据就明白了。


“震撼”的产品是需要很多年的积累的,对没用过iphone或任何ipad的人,其实iphone和ipad依然是非常“震撼”的。


作为经营过企业很多年的人,我对大企业病和大企业的优势是有相当理解的。苹果的企业化和生意模式决定了其受到大企业病的影响远小过大企业优势带来的好处。


顺便说下,姚明的优势其实就是他的问题产生的根源,而苹果的优势却是产生更大优势的基础,两者无法同日而语。


作为苹果的股东,实际上我最关心的其实就是苹果将会如何倒下,几乎所有关于苹果的负面的东西我有时间的话都会。但到目前为止,我确实还没到任何我认为真正有道理的。也许对苹果的优势的理解确实需要作为其竞争对手才能理解的更深刻些吧。


对苹果兴衰的语言上的争论其实意义不大,反正我们有的是时间来其发展。


作为善意的提醒任何不喜欢苹果的人不要投资苹果就行了,千万别去做空。从投资行为的角度,做空早晚会给你带来直接或潜在伤害的。还有就是,我不建议小额投资者投资像苹果这类大型公司,因为这类公司很难再有10倍20倍的收益。小额投资者应该把有限的精力放在有潜力的中小企业上,如果你正好懂了某个或某些的话。


(换个角度苹果,地球上海洋最大,最大的生物鲸也生长在海洋中;美国经济最牛,最大市值的公司也在美国,苹果,苹果市值最大。但从生物进化的角度来,虽然海洋很大,但有边界,鲸长到一定个头就不会再长大;决定因素,食物的取得不是无限的、细菌、病毒、重金属在体内积累、外部创伤和寄生虫的累计、DNA的复制随着年龄增加就会变异,生物就会老去死掉。

为啥很多公司市值超过5000亿美元之后就会增长缓慢或走向衰落,苹果是不是也是一样,长大到一定规模,食物就会匮乏,内部和外部的攻就会累计更多,管理机构庞大后公司化就会变异,最后走向死亡。苹果已经是地球最大公司,还能再扩大一倍还是十倍。海洋中有特斯拉的话,估计苹果还能涨十倍。不论他现在的基因多么优秀,最终会因庞大而死亡。

如果我从生物学来估值,这个公司已经没有增长空间了,除非地球经济飞速增长,否则无法支持这样的市值了。)


说没有乔布斯的苹果更强大没有任何贬低老乔的意思,反倒是认为老乔及其同事已经把钟造好了。去年一月我下决心买苹果时最重要的一就是想通了这一即使老乔离开,苹果依然强大而且会更强大,没想通这却跑来买苹果那叫啥意思?


我不知道大家对“学习巴菲特”的定义是什么?个人认为,所谓学老巴实际上就是一件事买股票就是买公司(做对的事情)。我发现,我认识的绝大多数人,不管他们这么说,骨子里都是拒绝“买股票就是买公司”的,理由是那是巴菲特干的事,我们学不会。

至于怎么才能找到好公司,这本身和巴菲特关系就不大,因为每个人的能力圈不一样,受过的训练也不同(好的职业运动员没10年8年的训练是不可能的,好的投资人也一样!)每个人对自己能力圈的界限的认识也不同。如何“把事情做对”是需要很多年的训练(理解)的。


其实是大多数人拒绝学。如果大多数人真知道的话,他们就应该远离市场。对85%以上的人而言,学习巴菲特最好的办法其实就是远离股市。问题是没人知道是哪85%.


如果将来有一天完美倒了,“国际化”会是最后压倒其的那根稻草(可能是很重的稻草)。


对我而言,感觉上搜狐的最大不确定性在其对视频的不断的大力投入。视频是个差异化很小的产品,一堆有钱的公司拼在一起,结局恐怕不太好.


虽然我觉得自己算是很理解价值投资了,但对老巴理解的那种厚度还是经常很震惊。这次老巴在回答一个做“PE”的小伙子的问题时,只说了“PE is &39;buy to sell&39;. If I were you, I&39;ll try to make some money and buy some good company(s) to keep .&34; 如果是我,说的意思可能差不多,但好像不能做到这么简单。


芒格讲没见过40岁以下的价值投资者的意思大概不是人到40岁就自动可以成为价值投资者的吧?或许只有从年轻时就开始学价值投资的那些人,积累很多年以后才有机会成为价值投资者。


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