战役家
Q从直驱到半直驱再到双馈的变化,对应的风机在轴承上面的应用形式以及价格变化是怎么样的?
A国产相对于进口来说占优。比如斯凯孚的产品比洛轴的产品贵20%-70%。
对于价格有两种统计方式,一种是按照mw,还有一个是按照单mw的价值量做了对比。对于4mw产品(调心滚子轴承),洛轴的价格是19万左右,斯凯孚的价格是29万。越大功率的产品价格差越大,越小功率的产品价格差越小。
Q单列圆锥和双列圆锥价格如何呢?
A对于洛轴的双列圆锥,3-4mw大概40多万,4-6mw大概50多万。2套单列圆锥价格基本相当于一套双列圆锥的,2个单列和一个双列的单千克价格是差不多的。一套调心的单千克价格差不多比2套单列、1套双列圆锥便宜一半左右。
Q陆上转双馈的的话是不是可以用两个单列圆锥也可以用调心滚子?
A陆上转双馈的目的还是降成本,双馈既可以用调心滚子也可以用双列圆锥,甚至可以用三排滚子,只是说调心滚子成本最低,与双馈的优势相符。
Q国产主轴承的产能、主要客户以及份额?
A国内做主轴的主要是新强联、瓦轴、洛轴。像天马、大冶轴、金冶主要在这个领域进行研发。天马去年第一套产品刚下线,还没实现大批量供货。2020年风电主轴承市场份额大概是新强联大概占到6%,洛轴和瓦轴各占4%。
Q新强联的主轴价格降价10%的原因
A市场竞争,价格是供需关系决定的。
Q国产主轴未来发展趋势如何?
A预计我们行业这几年,现有产品每年会有5%的速度降价现有产品。
Q轴承国产化率上升的原因
A一方面是价格比国外低,另一方面是与抢装潮有关,国外的供应能力跟不上。抢装潮过去后,21年-22年我们的装机量掉了一半多,但国产化率也有所下降,说明有机会用海外产品的时候还是更多倾向于用国外的轴承产品。主要是因为国产化虽然成本低但是故障率高,维修成本高。所以主机厂要综合考虑成本。
Q近两年洛轴价格变化
A调心滚子2.5mw主轴轴承的采购价在18年是6.93万,19年是6.9万,20年由于出现抢装潮所以是8.48万,21年是7.01万,今年大概6万多一点。其他类型的轴承价格趋势类似,在20年达到最高点。大兆瓦的产品降价相对少一些。
Q洛轴,瓦轴,新强联最大的mw能做到多少?量产情况如何?
A瓦轴不清楚,洛轴最大做到16mw样机,实验性的,目前是全世界最大的。
一般国产主轴产品在3-6mw区间,新强联在搞8mw。
Q不同厂家产品类型
A明阳、新强联主要是双列圆锥,洛轴、瓦轴供货以单列偏多,双列也可以做。洛轴的技术实力强于新强联,新强联的技术也是发源于洛轴,从洛轴去的,但是新强联产品技术创新做得更好,不断挑战更高的目标。
Q新强联和明阳也签了一些海上主轴的小批量订单,这是不是说明他的量产能力最强?
A能干主轴轴承的三家国产轴承厂中,新强联量产走得最快。新强联首先是对大型化有追求,其次是技改力度非常快。洛轴从做决策到达产大概一年时间算是快的,但是新强联上一次技改半年就完成了,速度快能够抢占市场区域。首先,往大兆瓦走的技术壁垒高,投入成本和技术增长不是线性关系。其次,研发周期长,主机场需要公司自己建试验机,最少花半年时间模拟实验状态,再上样机。新强联刚刚进入市场是与湘电合作,大概花了2年时间才进入供应商名单。能下单对小批量供货有心。
Q三类轴承的需求比例
A没有具体比例,但是双馈的,基本5mw以下的,是用调心滚子轴承。直驱和半直驱主要以单列的为多,双列也有。但是双列圆锥是未来的趋势,因为风机能设计的更紧凑,双列适合于能够把主轴做的非常短。目前,直驱和半直驱是海风的主要类型,但是其缺点主要是成本高和体积大。双列圆锥适合轴比较短的,可以缩小体积。洛轴瓦轴都可以做双列圆锥,能做到能供货还需要一个过程,用户认可还需要一个过程。
Q长盛目前做滑动轴承,他的客户金风科技测试结果目前较好,预计明年下半年下小批量订单,请问您对这个技术怎么看?
A从形式来看,滚动轴承占到市场份额的90%以上,滑动轴承占10%,两者主要区别是摩擦的形式。滚动摩擦的优点是摩擦系数低,运动损耗小,应用范围更广。从适用领域来说,滑动轴承适用高速重载情形,要形成油膜。但是风机并不是这种环境,齿轮箱变速转速高,但主轴转速慢,使用滑动轴承摩擦力很大,轴承的载荷也不是非常大。自润滑在齿轮箱也不是必须,齿轮箱里面就是轴、齿轮和轴承三样东西,齿轮本来就需要润滑,齿轮箱里面有润滑系统。滑动轴承的优点还有尺寸比较小,没有滚子,内外圈接合,能把风机做得很小,加工难度小合格率高,成本低。所以总体来说,主轴速度非常慢,风机的转速就是主轴的转速,没有必要使用滑动轴承,齿轮箱里面是否使用滑动轴承可以探讨,后面的轴就转速很高了,即使能取代,也是局部取代,不可能全部取代,本身滑动是在特殊领域下用的。取代还不是很迫切。
Q滚子未来是轴承厂自己做还是有专业企业去做?
A洛轴,瓦轴是自己做的,新强联目前不是自己做。五洲新春、力星本身是干小的钢球,滚子个头小,进入了滚子领域,这个领域是有点技术含量的。风电滚子有滚子也有钢球,钢球能够满足国产需求,但国产滚子的工艺力量是相对较弱。风电滚子用在主轴变速箱里,有耐久性的要求,一般要求二级以上,有的要求一级,轴承分0-3级,越往上数越小,级别越高,能够做到二级的没有几家。滚子能够占到轴承10%-15%的价值量,附加值还是比较高的。
Q新强联的订单和生产力不匹配的问题
A新强联轴承领域比较窄,主要是转盘轴承,也叫回转支撑,他的工艺路线和设备、生产方式与调心滚子轴承工艺要求完全不同。转盘轴承很少有磨的工艺,基本以车代磨,用精车,但调心滚子基本都是磨床上干出来的,新强联在磨床领域是空白。热处理也不一样,他现在的产线干不了调心滚子。洛轴干转盘轴承的和干调心滚子的厂分分合合,两个产品完全不属于一个门类。
Q新强联如果以后做调心滚子还会用无软带淬火技术吗?
A完全不是。蘸火形式是表面热处理,新强联擅长的转盘轴承,不是全蘸硬,工作面是硬的,齿轮和滚道,外焦里嫩,滚道和齿面有好的硬度,里面韧性好一些,使用这个技术能够使表面变硬,提高轴承寿命。调心滚子轴承是整体用炉子处理,是整体蘸火,完全不需要无软带淬火设备。
Q为什么说双列圆锥的应用是海上风电的趋势?
A因为海上风机目前7-8mw是主流趋势,陆上风电功率都比较小,工艺上有差距。第二是海上由于运输的需要对于空间的需求更加苛刻,希望风机尺寸更小。出于维护需求,采取直驱或者半直驱的方式,希望可靠性高(不需要齿轮箱维修),但尺寸又小,所以主轴都设计比较短,所以双列圆锥占优势。陆上风电后续也要往大兆瓦发展,也有尺寸空间紧凑和轻量化的需求,那就是主轴变短,需要双列。
Q出于降本的考虑,为什么大兆瓦会使用更贵的双列呢?
A因为mw越大,部件尺寸越大,运输成本越大。洛轴为了节省运输成本在谈去汕头建基地。
Q各公司主轴产品的客户如何?
A新强联客户是湘电、明阳和东方电气。瓦轴是明阳。洛轴是明阳和三一重能(用调心比较多)。湘电现在不做主机了,天马2021年10月份有个8mw主轴承下线,到能供货要1-2年,大冶和金冶是海风的,需要时间。产品造出来到实验机上跑,跑半年,再到样机上,跑一年,最快要1-2年。
Q国产轴承这几家的成本、质量以及研发特点
A第一,研发上,国产轴承基本处于追随者地位,从结构设计来看基本是仿国外的,主机也是仿照国外维斯塔斯为代表的。第二,材料与国外差距较大,耐久性的问题对于风机很关键,疲劳失效,钢材跟国外有差距。第三,热处理工艺上面有差距,滚子加工有差异,冷处理差不多。实验技术、检测技术和国外是同一水平。
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战役家
轴承专家访谈纪要
Q从直驱到半直驱再到双馈的变化,对应的风机在轴承上面的应用形式以及价格变化是怎么样的?
A国产相对于进口来说占优。比如斯凯孚的产品比洛轴的产品贵20%-70%。
对于价格有两种统计方式,一种是按照mw,还有一个是按照单mw的价值量做了对比。对于4mw产品(调心滚子轴承),洛轴的价格是19万左右,斯凯孚的价格是29万。越大功率的产品价格差越大,越小功率的产品价格差越小。
Q单列圆锥和双列圆锥价格如何呢?
A对于洛轴的双列圆锥,3-4mw大概40多万,4-6mw大概50多万。2套单列圆锥价格基本相当于一套双列圆锥的,2个单列和一个双列的单千克价格是差不多的。一套调心的单千克价格差不多比2套单列、1套双列圆锥便宜一半左右。
Q陆上转双馈的的话是不是可以用两个单列圆锥也可以用调心滚子?
A陆上转双馈的目的还是降成本,双馈既可以用调心滚子也可以用双列圆锥,甚至可以用三排滚子,只是说调心滚子成本最低,与双馈的优势相符。
Q国产主轴承的产能、主要客户以及份额?
A国内做主轴的主要是新强联、瓦轴、洛轴。像天马、大冶轴、金冶主要在这个领域进行研发。天马去年第一套产品刚下线,还没实现大批量供货。2020年风电主轴承市场份额大概是新强联大概占到6%,洛轴和瓦轴各占4%。
Q新强联的主轴价格降价10%的原因
A市场竞争,价格是供需关系决定的。
Q国产主轴未来发展趋势如何?
A预计我们行业这几年,现有产品每年会有5%的速度降价现有产品。
Q轴承国产化率上升的原因
A一方面是价格比国外低,另一方面是与抢装潮有关,国外的供应能力跟不上。抢装潮过去后,21年-22年我们的装机量掉了一半多,但国产化率也有所下降,说明有机会用海外产品的时候还是更多倾向于用国外的轴承产品。主要是因为国产化虽然成本低但是故障率高,维修成本高。所以主机厂要综合考虑成本。
Q近两年洛轴价格变化
A调心滚子2.5mw主轴轴承的采购价在18年是6.93万,19年是6.9万,20年由于出现抢装潮所以是8.48万,21年是7.01万,今年大概6万多一点。其他类型的轴承价格趋势类似,在20年达到最高点。大兆瓦的产品降价相对少一些。
Q洛轴,瓦轴,新强联最大的mw能做到多少?量产情况如何?
A瓦轴不清楚,洛轴最大做到16mw样机,实验性的,目前是全世界最大的。
一般国产主轴产品在3-6mw区间,新强联在搞8mw。
Q不同厂家产品类型
A明阳、新强联主要是双列圆锥,洛轴、瓦轴供货以单列偏多,双列也可以做。洛轴的技术实力强于新强联,新强联的技术也是发源于洛轴,从洛轴去的,但是新强联产品技术创新做得更好,不断挑战更高的目标。
Q新强联和明阳也签了一些海上主轴的小批量订单,这是不是说明他的量产能力最强?
A能干主轴轴承的三家国产轴承厂中,新强联量产走得最快。新强联首先是对大型化有追求,其次是技改力度非常快。洛轴从做决策到达产大概一年时间算是快的,但是新强联上一次技改半年就完成了,速度快能够抢占市场区域。首先,往大兆瓦走的技术壁垒高,投入成本和技术增长不是线性关系。其次,研发周期长,主机场需要公司自己建试验机,最少花半年时间模拟实验状态,再上样机。新强联刚刚进入市场是与湘电合作,大概花了2年时间才进入供应商名单。能下单对小批量供货有心。
Q三类轴承的需求比例
A没有具体比例,但是双馈的,基本5mw以下的,是用调心滚子轴承。直驱和半直驱主要以单列的为多,双列也有。但是双列圆锥是未来的趋势,因为风机能设计的更紧凑,双列适合于能够把主轴做的非常短。目前,直驱和半直驱是海风的主要类型,但是其缺点主要是成本高和体积大。双列圆锥适合轴比较短的,可以缩小体积。洛轴瓦轴都可以做双列圆锥,能做到能供货还需要一个过程,用户认可还需要一个过程。
Q长盛目前做滑动轴承,他的客户金风科技测试结果目前较好,预计明年下半年下小批量订单,请问您对这个技术怎么看?
A从形式来看,滚动轴承占到市场份额的90%以上,滑动轴承占10%,两者主要区别是摩擦的形式。滚动摩擦的优点是摩擦系数低,运动损耗小,应用范围更广。从适用领域来说,滑动轴承适用高速重载情形,要形成油膜。但是风机并不是这种环境,齿轮箱变速转速高,但主轴转速慢,使用滑动轴承摩擦力很大,轴承的载荷也不是非常大。自润滑在齿轮箱也不是必须,齿轮箱里面就是轴、齿轮和轴承三样东西,齿轮本来就需要润滑,齿轮箱里面有润滑系统。滑动轴承的优点还有尺寸比较小,没有滚子,内外圈接合,能把风机做得很小,加工难度小合格率高,成本低。所以总体来说,主轴速度非常慢,风机的转速就是主轴的转速,没有必要使用滑动轴承,齿轮箱里面是否使用滑动轴承可以探讨,后面的轴就转速很高了,即使能取代,也是局部取代,不可能全部取代,本身滑动是在特殊领域下用的。取代还不是很迫切。
Q滚子未来是轴承厂自己做还是有专业企业去做?
A洛轴,瓦轴是自己做的,新强联目前不是自己做。五洲新春、力星本身是干小的钢球,滚子个头小,进入了滚子领域,这个领域是有点技术含量的。风电滚子有滚子也有钢球,钢球能够满足国产需求,但国产滚子的工艺力量是相对较弱。风电滚子用在主轴变速箱里,有耐久性的要求,一般要求二级以上,有的要求一级,轴承分0-3级,越往上数越小,级别越高,能够做到二级的没有几家。滚子能够占到轴承10%-15%的价值量,附加值还是比较高的。
Q新强联的订单和生产力不匹配的问题
A新强联轴承领域比较窄,主要是转盘轴承,也叫回转支撑,他的工艺路线和设备、生产方式与调心滚子轴承工艺要求完全不同。转盘轴承很少有磨的工艺,基本以车代磨,用精车,但调心滚子基本都是磨床上干出来的,新强联在磨床领域是空白。热处理也不一样,他现在的产线干不了调心滚子。洛轴干转盘轴承的和干调心滚子的厂分分合合,两个产品完全不属于一个门类。
Q新强联如果以后做调心滚子还会用无软带淬火技术吗?
A完全不是。蘸火形式是表面热处理,新强联擅长的转盘轴承,不是全蘸硬,工作面是硬的,齿轮和滚道,外焦里嫩,滚道和齿面有好的硬度,里面韧性好一些,使用这个技术能够使表面变硬,提高轴承寿命。调心滚子轴承是整体用炉子处理,是整体蘸火,完全不需要无软带淬火设备。
Q为什么说双列圆锥的应用是海上风电的趋势?
A因为海上风机目前7-8mw是主流趋势,陆上风电功率都比较小,工艺上有差距。第二是海上由于运输的需要对于空间的需求更加苛刻,希望风机尺寸更小。出于维护需求,采取直驱或者半直驱的方式,希望可靠性高(不需要齿轮箱维修),但尺寸又小,所以主轴都设计比较短,所以双列圆锥占优势。陆上风电后续也要往大兆瓦发展,也有尺寸空间紧凑和轻量化的需求,那就是主轴变短,需要双列。
Q出于降本的考虑,为什么大兆瓦会使用更贵的双列呢?
A因为mw越大,部件尺寸越大,运输成本越大。洛轴为了节省运输成本在谈去汕头建基地。
Q各公司主轴产品的客户如何?
A新强联客户是湘电、明阳和东方电气。瓦轴是明阳。洛轴是明阳和三一重能(用调心比较多)。湘电现在不做主机了,天马2021年10月份有个8mw主轴承下线,到能供货要1-2年,大冶和金冶是海风的,需要时间。产品造出来到实验机上跑,跑半年,再到样机上,跑一年,最快要1-2年。
Q国产轴承这几家的成本、质量以及研发特点
A第一,研发上,国产轴承基本处于追随者地位,从结构设计来看基本是仿国外的,主机也是仿照国外维斯塔斯为代表的。第二,材料与国外差距较大,耐久性的问题对于风机很关键,疲劳失效,钢材跟国外有差距。第三,热处理工艺上面有差距,滚子加工有差异,冷处理差不多。实验技术、检测技术和国外是同一水平。
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