王十亿
经常到论坛里有朋友为了比亚迪又签了某某云轨大单,哪里又去谈合作了而兴奋不已。这些多元化业务其实才是比亚迪的大坑。我在18年就很明确的亮明了观,不把拳头收回来聚焦到整车及电池,比亚迪是不可能战胜其它对手的,反而会永远掉进起大早赶完集的尴尬境遇,这在燃油车、电动车、现在又在电池上一次次应验。
很多人说比亚迪跑的慢,改款、产品化、营销上都投入不够。这业务战线那么长,它投入能够吗?
下面,我就简单给大家试着分析下云轨坑在哪里。
按老王和迪粉们的思路,这不是多元化恶化,而是围绕电池打造出的生态,且云轨在当地还能带来一些电动车订单呢。但任何事情都得投入产出比吧,我估计现在很多哦迪粉还认为云轨比亚迪就是卖车,错,其实只要跟当地合作,企业就是个垫子的冤大头。
1.云轨本身不具有经济性,难以盈利
首先城市为什么要搞轨道交通?因为在核心地段交通拥堵所以必须构建立体化公共交通网络。因此城市轨交一般在核心大城市。 国家去年发明确了城市轨道的门槛,对于城市的GDP和人口都有明确的要求。你认为国家这是没事找事吗?那么多专家真是草包? 之所以设定这个门槛是因为1.只有在这些门槛之上的城市,城市轨道交通投入才是真正能发挥价值,有实际需求的(比如成都去年一下就批了5条线,让别的城市馋的流口水,因为人口流入和发展摆在那里);2.国家在帮当地以及企业识别和限制风险。当地政府为了政绩往往是愿意上项目的,反正任期完了管他身后洪水滔天;但国家不一样啊,你这地方到底有没有实力修,债务能不能还的上,后面有没有足够人流量来支撑轨道交通,只有国家最关心。 所以,国家都苦口婆心的让你不要去跳着个坑了,但你不非得觉得国家挡着你发财了。
我们再来比亚迪云轨的意向城市们,不是凑巧,大部分都是被国家限制的城市。所以才有了以旅游线等名义打插边球的情况。这些城市大部分都是人口净流出城市,在未来我很难想象比如银川等人口越来越多,能够通过广告、运营等收回成本的可能。可以说根本就没有轨道交通的必要。而且,即使在这些城市里,比亚迪云轨也是搞的通往旅游区、新建开发区的线路。我不用去,就知道人流量如何了,这些地方需要云轨治堵?可以说,除了国企,我不认为谁有这种雷锋精神 或者实力搞这个业务。最近也听说还要把云轨推倒菲律宾、巴西等等,吉利汽车、长城汽车、宁德时代等竞争对手暗自窃喜,比亚迪就可劲儿的噪吧。
2.模式对民企不利,比亚迪很难玩得转
是不是还有很多人到云轨签约的新闻就觉得比亚迪又可以卖设备了。错,实际上100%是自己垫子做,只是100%或者50%的区别。以我及朋友们跟这些地方政府打交道的经验来,政府平台哪里还有钱给你做这个哦,那就给地给政策嘛,然后比亚迪先投个10个亿,与当地融资平台成立合资公司一起来做。当然以后运营的钱让你赚(如果有的话)。因此,每一个项目,一旦启动就是一个比亚迪的凡尔登,会在长达数年的时间里拖住比亚迪大量的人力物力财力。以广安云轨为例,比亚迪的投入从公开资料应该不下10亿,合作初期预计投资在2亿元/公里,但随着建设跟进,项目预算经过多次变更,2019年总投资已达到了23.09亿元,技术经济指标已达到了2.3亿元/正线公里(这里也可以让大家了解,实际的造价并不低,高铁大概也就2亿出头每公里吧。毕竟比亚迪的规模优势没法和高铁比,你叫他怎么降低成本,除非比亚迪搞成铁建那样的专业化公司)。
所以,这哪里是追求利润的民营企业该干的事情,即使参与这种项目,一般企业也只会是退到中国铁建们后面做设备及服务供应商,至于工程总包这个事情从来没人敢去牵头的,因为出力不讨好。但比亚迪没办法,自己不上这项目就没法做,因此只能自己上。活活把自己干成了个中字头建筑公司,且还没有中字头的资金实力(所以它财务指标这么惨,大家可以略窥一二了吧)。
3.即使不赚钱,但能给比亚迪带来汽车、电池订单?
这又是另一种比较常见的说法,就是为了占领格局。我觉得是能带来一部分,但做事情你得投入产出比啊,就为了当地出租的几百或者几千辆新能源车,就砸个注定亏损几十亿的云轨?且我们从实际效果来,这几年反而是大大的消耗了比亚迪的资源,而使自己在新能源竞赛中被追上甚至超越了。
以上,就是我对比亚迪云轨云巴们的理解。它其实是个逻辑矛盾,城市发展不行,不能上地铁,因此只能上云轨,云轨又因为这些城市本来人流不多没有经济价值无法收回投资,烂尾。这些都是可以预见的事情。 因此云轨这一环,是我认为比亚迪最大的问题,可能不是根源性的,但无疑对其消耗巨大。
这里稍微延伸一下,生态化反这个故事,起来真的很美好,但我的考量是建立在任何企业能量都是有限的情况下。比亚迪的处境很像战国时期的魏国,处于四战之地(而且比亚迪还是自己把自己丢到这个位置的)。
东西南北分别要面对不同行业的敌人,且都不弱整车的吉利汽车、长城汽车、特斯拉及众多国企;电池上的宁德时代;大巴上又要跟宇通客车打。云轨云巴又要跟轨道交通传统中字头们争夺,还有些其他。。。。。。 兵力够吗? 是不是应该把自己从云轨这条战线上解放出来呢? 以上任何一场战役,敌人都是倾其所有,而比亚迪总是先让对手一个军两个炮。
这个就留给比亚迪投资者们去思考了。我的态度很明确,如果还是这样四面出,没有成功可能。立个flag,留着等几年以后再吧。
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王十亿
比亚迪还要在云轨大坑里躺多久?
经常到论坛里有朋友为了比亚迪又签了某某云轨大单,哪里又去谈合作了而兴奋不已。这些多元化业务其实才是比亚迪的大坑。我在18年就很明确的亮明了观,不把拳头收回来聚焦到整车及电池,比亚迪是不可能战胜其它对手的,反而会永远掉进起大早赶完集的尴尬境遇,这在燃油车、电动车、现在又在电池上一次次应验。
很多人说比亚迪跑的慢,改款、产品化、营销上都投入不够。这业务战线那么长,它投入能够吗?
下面,我就简单给大家试着分析下云轨坑在哪里。
按老王和迪粉们的思路,这不是多元化恶化,而是围绕电池打造出的生态,且云轨在当地还能带来一些电动车订单呢。但任何事情都得投入产出比吧,我估计现在很多哦迪粉还认为云轨比亚迪就是卖车,错,其实只要跟当地合作,企业就是个垫子的冤大头。
1.云轨本身不具有经济性,难以盈利
首先城市为什么要搞轨道交通?因为在核心地段交通拥堵所以必须构建立体化公共交通网络。因此城市轨交一般在核心大城市。 国家去年发明确了城市轨道的门槛,对于城市的GDP和人口都有明确的要求。你认为国家这是没事找事吗?那么多专家真是草包? 之所以设定这个门槛是因为1.只有在这些门槛之上的城市,城市轨道交通投入才是真正能发挥价值,有实际需求的(比如成都去年一下就批了5条线,让别的城市馋的流口水,因为人口流入和发展摆在那里);2.国家在帮当地以及企业识别和限制风险。当地政府为了政绩往往是愿意上项目的,反正任期完了管他身后洪水滔天;但国家不一样啊,你这地方到底有没有实力修,债务能不能还的上,后面有没有足够人流量来支撑轨道交通,只有国家最关心。 所以,国家都苦口婆心的让你不要去跳着个坑了,但你不非得觉得国家挡着你发财了。
我们再来比亚迪云轨的意向城市们,不是凑巧,大部分都是被国家限制的城市。所以才有了以旅游线等名义打插边球的情况。这些城市大部分都是人口净流出城市,在未来我很难想象比如银川等人口越来越多,能够通过广告、运营等收回成本的可能。可以说根本就没有轨道交通的必要。而且,即使在这些城市里,比亚迪云轨也是搞的通往旅游区、新建开发区的线路。我不用去,就知道人流量如何了,这些地方需要云轨治堵?可以说,除了国企,我不认为谁有这种雷锋精神 或者实力搞这个业务。最近也听说还要把云轨推倒菲律宾、巴西等等,吉利汽车、长城汽车、宁德时代等竞争对手暗自窃喜,比亚迪就可劲儿的噪吧。
2.模式对民企不利,比亚迪很难玩得转
是不是还有很多人到云轨签约的新闻就觉得比亚迪又可以卖设备了。错,实际上100%是自己垫子做,只是100%或者50%的区别。以我及朋友们跟这些地方政府打交道的经验来,政府平台哪里还有钱给你做这个哦,那就给地给政策嘛,然后比亚迪先投个10个亿,与当地融资平台成立合资公司一起来做。当然以后运营的钱让你赚(如果有的话)。因此,每一个项目,一旦启动就是一个比亚迪的凡尔登,会在长达数年的时间里拖住比亚迪大量的人力物力财力。以广安云轨为例,比亚迪的投入从公开资料应该不下10亿,合作初期预计投资在2亿元/公里,但随着建设跟进,项目预算经过多次变更,2019年总投资已达到了23.09亿元,技术经济指标已达到了2.3亿元/正线公里(这里也可以让大家了解,实际的造价并不低,高铁大概也就2亿出头每公里吧。毕竟比亚迪的规模优势没法和高铁比,你叫他怎么降低成本,除非比亚迪搞成铁建那样的专业化公司)。
所以,这哪里是追求利润的民营企业该干的事情,即使参与这种项目,一般企业也只会是退到中国铁建们后面做设备及服务供应商,至于工程总包这个事情从来没人敢去牵头的,因为出力不讨好。但比亚迪没办法,自己不上这项目就没法做,因此只能自己上。活活把自己干成了个中字头建筑公司,且还没有中字头的资金实力(所以它财务指标这么惨,大家可以略窥一二了吧)。
3.即使不赚钱,但能给比亚迪带来汽车、电池订单?
这又是另一种比较常见的说法,就是为了占领格局。我觉得是能带来一部分,但做事情你得投入产出比啊,就为了当地出租的几百或者几千辆新能源车,就砸个注定亏损几十亿的云轨?且我们从实际效果来,这几年反而是大大的消耗了比亚迪的资源,而使自己在新能源竞赛中被追上甚至超越了。
以上,就是我对比亚迪云轨云巴们的理解。它其实是个逻辑矛盾,城市发展不行,不能上地铁,因此只能上云轨,云轨又因为这些城市本来人流不多没有经济价值无法收回投资,烂尾。这些都是可以预见的事情。 因此云轨这一环,是我认为比亚迪最大的问题,可能不是根源性的,但无疑对其消耗巨大。
这里稍微延伸一下,生态化反这个故事,起来真的很美好,但我的考量是建立在任何企业能量都是有限的情况下。比亚迪的处境很像战国时期的魏国,处于四战之地(而且比亚迪还是自己把自己丢到这个位置的)。
东西南北分别要面对不同行业的敌人,且都不弱整车的吉利汽车、长城汽车、特斯拉及众多国企;电池上的宁德时代;大巴上又要跟宇通客车打。云轨云巴又要跟轨道交通传统中字头们争夺,还有些其他。。。。。。 兵力够吗? 是不是应该把自己从云轨这条战线上解放出来呢? 以上任何一场战役,敌人都是倾其所有,而比亚迪总是先让对手一个军两个炮。
这个就留给比亚迪投资者们去思考了。我的态度很明确,如果还是这样四面出,没有成功可能。立个flag,留着等几年以后再吧。
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