万向钱潮实地调研深度报告

11、Q：现在有很多章，很多人质疑鲁总儿子鲁伟鼎往金融这方面走，您怎么？

A：不是，我们万向集团公司我给你稍微介绍一下，万向其实有十大产业，一个房地产，一个是农业，一个是新能源，一个是海外，一个是矿产，一个是旅游，还有一个是金融等等这些板块，他儿子以前一直负责金融这个板块，做保险，做托，我们除了拿银行牌照，券商牌照也有。后来省政府为了上市，要求我们把那个券商卖给了财政厅，做大财政厅的规模。其实我们是【浙商证券(601878)、股吧】的第一大股东，我们跟省政府是并列的,我们是民生保险的第一大股东。

托的通道业务我们从来不做的，所以国家来我们一事情都没有，我们小老板说我们不要做这个事情，就按照托的本质是什么做，不要给我赚通道业务。所以这次来检的时候，我们完全没有事情。

我们当时小老板就是明确的，他们父子俩人一致的，我们不要做歪门邪道的事，不要打擦边球，这是他的一个风格，所以我们这次没有一事情。那时候我们小老板很明确，谁给我提出这种打擦边球的东西，我就把你免掉。你们不要有这种想法，你就老老实实，正本清源的给我做事情，他觉得这样风险小。

大老板也好，小老板也好，他们父子俩有一个特，上次我们小老板开会就说，我的个人财富已经足够了，我没有必要去增加我个人的风险，他说这个钱如果我不赌，我这一辈子是我花不完的，我几辈子都花不完，做这个风险干什么，名声也不好听。所以金控万向也过，我们万向没事，因为我们这些东西都没做。

12、Q：是。咱们鲁总跟管总理念有没有分歧？

A：管总因为一直跟大老板起来的，所以风格是相似的。因为我们万向有一个特，那时候我们大老板，一直以来他都是踏踏实实做事情，不要高调做人。你像我们大老板也好，小老板也好，他们在集团办公的，任何一个万向的员工都可以进去，没有专职秘书。我们老板办公室和这个办公室一样大，就这间办公室这么大。没有专职的秘书，一般企业领导都有专职的秘书，我们没有专职的秘书。

Q：它没有专职的秘书，自己事务那么多，安排过来吗？

A：当然有一个工作上的安排，但是他没有一个专职的秘书，有的老板旁边专门跟了一个秘书，天天跟在后边走，他没有的，我们办公室给他安排好。有个专职秘书就容易引起腐败，很多事情，老板就会容易高调。第二个，我们老板的电话号码是公开的，万向员工随时都可以给他打电话。第三个每年到年终发工资的时候，夏天天气热的时候，我们老板都会到车间里去转，去的。这是他的风格，当时他父亲也是这样的。吃完中饭之后，最热的时候到车间里去转一圈，要求我们管理层也要去转。因为一线员工很热，虽然有风扇，有冰块，但是跟空调房的概念还是有差异的。因为我们这个车间没法装空调。装空调闷的脏、油味受不了，所以一定要通透，所以给它放置了冰块，电风扇在这儿吹，但是跟空调比起来，肯定有差异，而且机器本身发出的热量也很大的。所以老板每天中午都汗流浃背的搞一个多小时，在里面转来转去，慰问员工，这是一个特。

每年年终的时候，问员工有没有什么诉求，年终奖有什么要求，发的满意不满意？他都要去问问。我刚刚前两天听到一个民营企业的例子，他们说现在一个公司中高层的员工见他都很难，我说这样弄下去，这个企业要完蛋了。

Q：方便的话，我们一会儿也去参观一下车间？

A：可以的，没问题。

13、Q：咱们为什么要参股蓝卓工业？

A：蓝卓工业是褚健教授创立的，浙大来的校长，他在工业互联网安全方面的一个权威，他来是浙江中控，那时候被举报了，说种种因，现在又被无罪释放了。国家对工业互联网软件安全性要求比较高，他在国际上面做的比较早，有核心技术。因为我们将来做工业4.0，这一块也非常关键，我要把整个数据向他开放。第二个我们认为这家企业是将来有核心竞争力的一个企业，是一个发展方向，所以我们投进去了。

蓝卓是非常好的，因为褚健教授在这方面是个权威，所以说我们投他的企业。其实浙江中控是给政府的，褚健本身也有股权，政府也有股权，政府的掣肘比较多，国资审批比较讨厌，做一个大的投资都要政府审批，你知道互联网是发展速度比较快的。其实褚健被举报就是一些费用的列支，包括未经政府批准这个项目就启动了，未经政府批准，国资委批准，你就研发投入一两个亿。所以他上次有切肤之痛，他觉得这样的话，市场就失去先机了。

所以他觉得我成立一个自己全资控股，万向参股，包括国投基金都参股了。他当时提出的条件，第一个对于研发方面不能发表意见，研发你不要说这个费用高，那个费用高，这个投不投，你不要给我扯，你扯的话没用。这方面他有独断权，我们要给他，因为这方面他专业，我们说实话都是外行，所以这块我们投进去了。我们认为这个项目将来是一个比较好的项目。

Q：他如果能在互联网工业这块，做得比较好的话，那确实不错，因为互联网工业这块市场空间很大。

A：市场比较大，这块毛利率也很高。因为浙江中控本身盈利能力是蛮强的，他过往的历史也有很好的技术给我们，因为他做过，有核心技术，无非再重新研发一款。

Q:工业互联网的空间非常大，但是工业互联网受制于它的技术，包括门坎，很多人想做做不了。因为这种一旦上互联网，它肯定做一些共性的问题，所以共性问题的话，你没有做这个行业，你很难去发现。

A：第一,它是一个系统解决方案，它共性帮你解决，个性也帮你解决，所以我们本身也要投这块，我们工业4.0嘛，我们也要建立一个新工厂，也需要把我们很多商业机密，商业数据向它无偿的开放，因为我有股权，它也不敢。所以包括我们以前我们投资易往息，我们就是为了做工业4.0，后来我们发现易往这个能力不够强，跟蓝卓比起来差距有大。

Q：我们有时候也有这种感觉，有时候企业是需要靠比较的，一比较之后才能够发现它的核心竞争力，它的优势，你不比较，光单独的在一个维度上觉得蛮好，但是你多个维度，不同的维度去，差别就很大。所以说这事不能简单的去的。

A：我们认为它将来能上科创板，我个人理解。因为它有核心技术。而且褚健本身带了很多研究生、博士生，都在他团队里边，人家都比较佩服他，核心人员的稳定性特别强。他被拘留期间，好几年，他那个核心团队始终没有走，没有离职，他的学生对他都非常佩服，因为你知道现在有一些好的技术人员老是流失也很讨厌。

（格菲心语：来【万向钱潮(000559)、股吧】也是一只隐形的“科创板”概念股啊!)

14、Q：咱材料价格涨跌对咱公司的一个影响，除了咱有一种积极的备货以外，咱有没有其他方面的措施？

A：一个就是技术上的，例如来的锻造，来是热模锻，现在变成冷凝锻，它材料利用率上去了。你比如放余热要放10%，现在放3%就好了，来10道工序，现在7道工序，这样我这个余量就放少了，提高材料的利用率。采用技术手段来走，把工艺提高，效率提高,以前要10个小时，现在加工到8个小时，也会降低成本。只有从这种方案走，其他方案套保我们不走的。

15、Q：再就是下游的车市，我是觉得不是特别好，它会不会传导到咱们供应商这块？

A：我们已经传导到了，因为我们做的合资品牌，合资品牌反映是比较及时的，我们这块已经传导到了。

Q：它这个传导周期是多长时间？

A：自主品牌坦率地说，有时候政府为了年底保GDP增长，强制性让你生产，合资品牌它指挥不动，它也没法讲。所以这块比较明显，市场化反映比较灵敏，一般三个月左右就可以传到我这边，现在我已经传导的很明确了。

所以自主品牌这块我说不好，因为我知道传播速度比较慢，有些自主品牌，为了年底保增长，政府给你提供，银行给你提供贴息等等贷款，让你去生产，当然这块业务我们做得比较少，所以我们影响不大。

16、Q：咱们万向集团的新能源汽车这块，未来是否会注入到咱上市公司？

A：乘用车这块暂时不考虑，为什么？现在是给东风、一汽、上汽是战略伙伴，万向一旦做乘用车，就变成竞争对手了。所以这块我们是不考虑的，根本就不能考虑，因为现在新能源车如果没有国家补贴，没有政府的强力支持，它无法做到盈利。只有你将来完全能做到盈利了，那可以考虑，现在我们不考虑，但是万向有一个新能源大巴车，可以考虑，因为大巴车整个市场容量比较小，如果我做，你宇通不用我的零部件也无所谓。我能够弥补这块的损失。

Q：所以咱新能源汽车这块还是放到集团这边？

A：对，集团它现在重也是放在美国，不在国内，在国内怕对我们零件有影响。如果我放到国内的话，上汽、一汽它们都很敏感的。因为它们也问过，我们是不是想做？我们就跟它说国内不可能，我们在国外做高端定制的，跟你们没关系，你放心。

而且这个投资新能源是比较大的。日本凌峰是全球最大的新能源汽车销售，它都亏了，因为国外没有补贴。所以当时我们老板就给我们提出一，如果我们投资，万向123也好，大巴车也好，前提条件它每年的投资回报能够达到同期的银行贷款利率，做不到这一就不用投它了，这样你不如存在银行里直接拿回来，又省力，要不累死。

17、Q：另外一方面，咱们在国际化方面的开拓和进展情况。

A：国际化坦率地说，我们以前开拓得不是很强，万向在美国有一个公司，它统一负责，下一步我们国际化运作这块提上了日程。但是此前我们也提过，国内最大的一个问题是我们商务部有个10号，就是以资产换股权这块，把你阻拦住了。所以你中国的企业到海外买，都是现金并购。

现金并购有个最大的问题，在美国它的税很高，要交45%的所得税，联邦和州的加起来，大概45%。就是说你给美国交的时候是100块，有45块钱是交给税了，它到手只有55块，所以你必须价格很高。中国的买家比国外的买家出价高一倍，就是因为这个因。

但是国外美国换股的话，如果你这个股票不出售，它是不用交税的。所以现在一个新的政策管理办法，上一次不是国家征求了吗？国家可能也意识到这一块。这个如果暂时管理办法出来之后，对我们企业是一件比较好的事情，美国有比较优质的资产。

Q：我是觉得在国际化方面的开拓还是有欠缺？

A：是，所以这块此前我们考虑过好几家企业。2016年的时候，我们有个很好的项目，当时我们在启动，有一个收购30多亿美金，当时我去美国待了三个多月。运气不好，遇到那一年国家外汇管制指导，确实是个好项目，但是民营企业你投这么大，示范效应不好。后来我们就放弃了。

了这个事情，集团公司请了六个尽调团队，美国三个，这边三个，律师、会计师，券商，花了好几千万美金，后来集团承担掉了。那家企业大概一年盈利是1.7亿美金，叫MPG，它美国上市费每年是2000万，如果我把它退市掉之后，因为我整个百分百收购嘛，每年净利润1.9亿。美国的承债式收购，33亿美金，出去，其实它有十多亿的债务，还了之后，其实我实际付出大概就13-14亿。

到2017年初的时候，国家稍微放松，结果被美国IM公司老早就收掉了。我们说这个东西，它是当时全球最大的铝锻企业，粉末冶金技术很好。当然现在美国不会卖给我们了，因为这是核心技术，又不卖给我们了，所以当时我们错失了这个良机。

所以后来包括我们老板去，习总书记问他这个项目的事情，他说这个东西被人家国外收了。当时那个老板70多岁，他儿子是做游艇的，对汽车零部件没兴趣，因为这个企业是他一手创办的，他希望给这个企业找到一个比较好的买家，希望有一个很好的归宿，他觉得中国汽车市场比较大，所以想卖给中国，他在苏州有工厂，觉得中国市场比较大，希望我们把它运作好。美国三大汽车公司60%的市场份额被它占了，铝锻这方面多好的一项优质的资产。
当时其实我们出价并不低，当时IM公司跟我们竞标的，他的出价比我们高3亿美金，但是那个老板愿意卖给我们，他就说我对这个企业感情很深的，所以他希望找一个很好的买家把这个经营好，而且中国这个市场很大，所以他希望卖给中国。

Q：真是挺可惜的。咱在国际化方面有没有具体的措施？

A：我们正在美国那边整合。因为美国公司在欧洲很多都有企业的，把它整合到一家，将来把这个资产股权换到我们上市公司来，这是后话了，过程没这么快。

18、Q：咱们公司的核心竞争力是什么？

A：我觉得我们核心的第一个有正向的研发设计能力，这是我们最核心的，我们有一个很好的研发团队，有核心竞争能力，这方面跟其他的企业不一样，其他的企业逆向设计的比较多，我们是正向的，虽然研发费用是高了，成本是高了，但是能拿到很好的项目，很好的定单。

Q：我请教您一下，这个逆向的研发是什么意思？

A：逆向就是零部件，假如像一个新的奥迪Q3出来了，配厂商是我，你想做，把我的零件你买去，你买个汽车回去，然后按照我的尺寸，不知道所以然，只知道企业这么做，我就跟你这么做，跟你做得一模一样，达到你的标准，就是仿制。

正向就是主机厂告诉我们，我这个主机，它的参数是什么，具体怎么设计你去设计，它告诉我参数，然后我再做研发，再做路试。这个就是区别。它有一个规定，正向设计，三年之内是不允许做逆向的。三年之内不允许做逆向，因为做逆向，我马上被人模仿了，我怎么办。主机厂有一个要求，三年之后对你放开保护，你被人侵权，不得去告别人，允许别人逆向。

（格菲心语：创新是企业不断进步的推动力，公司能够率先走出这一步是很好的典范，只有这样才能不断提升公司在行业中的地位，不断增强自身竞争力）

19、Q：这个行业存不存在一些周期性？

A：每年七八九相当于是一个淡季，用车少一些，包括国外都是这样的。四季度一般是高峰期，一个是美国圣诞节，买车子比较多，圣诞相当于是一个购物季。

20、Q：我还是对咱这个新能源汽车这块很感兴趣，因为我是觉得，新能源汽车，从长期来说是方向，除了您说的咱们把新能源汽车定位在美国市场，不定位在国内以外。咱们对于新能源汽车这块长远的考虑是什么？

A：第一个新能源汽车我们认为是一个方向，毫无疑问的。第二个现在新能源发展是过渡方案，因为三元电池有一个很明显的缺陷，它的理论值是300，实际上你做不到的，不可以突破300，280-290，再上就上不去了，因为再上去，成本高的没有意思了。第三个如果都用三元做的话，中国现在是100来万辆，钴价就涨这么狠，全球几千万辆都上来，这个价格涨的你也开不起。

当然锂电是很便宜的，但是钴是很贵的，钴是一个稀有金属，就那几个国家，刚果可以产这个，大部分国家是没有这个矿的。所以说将来燃料电池我们认为是比较好的替代品，但是燃料电池技术还不成熟。

Q：我可以这么理解吗？就是咱们现在针对新能源汽车做的一些政策也好，测试也好，仅仅是暂时的，未来的话还是要根据实际情况，有可能会做。

A：对，我们根据实际情况来做，我们现在不急。第一个新能源汽车，特别是电池，有一项技术获得突破，你前面的投资都是零，例如现在是280的三元，将来锂硫化电池获得突破了，做到450了，它前面生产线不能贡献，你前面的技术，工艺都是零，前面什么专利都是零，就跟功能机跟智能机一样，你智能机开发出来，功能机当时有人用吗？
这块我们是很谨慎的，所以我们大老板提出来，一个是靠政府补贴，没有特色。像特斯拉全球销量比较大的，但是它还是亏损，现金流一直是比较紧张的。如果中国政府真的不补贴的话，特别是这次跟美国谈判，可能这一块都是重，我们不能再拿补贴了，你补贴就是很不公平。

21、Q：咱公司2019年的业绩增长主要是在哪儿？

A：业务方面是这样的，我们是等速驱动轴有几个新项目获得了，像大众跟成都的新捷达，等速驱动轴百分百供货，一年大概将近1个亿。

第二个我们跟日本的日产轩逸，一年大概销量在70多万辆，我们获得了一个定单，它有三款车型，轩逸比较好，毛利率比较好。

第三个，轮毂单元北方奔驰、宝马，包括长城这块的量都在增加，吉利也提出来，按照合资企业的条件付款，这块量比较大。我们大概有260万套，明年马上就可以生产了，后续还在投，明年大概能增加400-500万之间，这块毛利率马上就可以上来了，因为这块走的全是高端，宝马、奔驰，奔驰现在只做了10万辆，另外50万辆你是自己放弃的，做不了，没产能，下面我给它做到20-25万辆，翻了一倍多，毛利率很明显，因为它高端车，价格不敏感，所以这块对我很明显。

第四个，我们的制动系统，经过这两年的调整也进入了低谷。我们的传动轴形势还可以，因为我们是走重型、轻型均衡发展的，我们不像远东传动只做重型。接下来重卡这块，形势肯定不像这两年的这么火爆，这块对我们来说正常回归，我们供江陵、重庆、包括福特。通用也好，福特也好，对它们来说，今年可能也是一个调整低，明年也要做一些新款进行投放，我们给它供货，相关零配件都会有所起伏。

所以这块我们认为料价格，钢材价格再涨也很难涨上去了，可能涨个三四百、两三百都可以承受。前几年是一年涨2000，实在是受不了。

22、Q：我问您最后一个问题，因为咱终端客户是汽车，汽车行业的估值我想您也很清楚，咱们作为它们的供应商、零配件，您怎么待咱们这个行业的估值，或者咱们公司的估值？

A：我认为汽车整车里面有几家企业，上汽估值是比较偏低的，广汽倒还差不多。比亚迪靠新能源，政府的补贴力度了，我觉得它的风险不可控更多，我最好的是上汽。

长城我觉得还是有冲劲的一家企业，慢慢的会走出来，因为长城这块，它跟宝马有合作公司,它们可能也会走量，走出来。毕竟长城有一个特，长城还有自主研发能力。长城还有一个特，企业很清廉，就跟我们万向一样，低调、清廉。我们跟它打过很多次交道，长城的魏老板到万向来过，跟我们老板也很熟。我们跟它搞项目的人很清楚，他们来的时候，费用都是自理，吃饭都不让你企业安排的，这是他们比较好的地方。

我觉得这种企业的话，短期肯定是有一障碍，一困难，因为今年车市不太好，但是长期来讲，它有竞争力，今年的调整不影响，因为这个团队只要不散，它就没问题。然后作风不变，魏老板本身也是这样的。我们觉得这个企业长期来说是可以的，靠自己扎扎实实来做。就跟华为一样的，华为有几年日子也比较难过，但是现在很好。哪个企业不可能一路高歌往上走的，中间总要调整一下，因为到了一定管理程度，必须要调整，不调整的话，做一些消化，做一些整顿，它上不去的。

Q：您刚才说的这个汽车行业，咱们零配件行业呢？

A：零配件企业，我觉得很多企业都是高估的。因为有一些企业我知道的，风格是比较激进的，有些企业包括利润、折旧，包括结算方法，本身提不到位。有一部分新IPO的企业，规模来比较小，做到一定程度上，它会遇到一个瓶颈，上市之后它要规范化，它没上市之间，偷税、少交养老保险，以后都做不来了，所以它的费用化成本是明显提升的，它转嫁能力又不强。因为它主要靠资本给它投资，所以它的发展持续性会遇到很大的挑战。

我觉得零部件很多企业可能会这样，它发展就是会遇到一个瓶颈，因为自主品牌差不多了，下面2019年，我觉得自主品牌很难好起来。中国的车市，现在国家认为是零增长，我认为是负增长，甚至-2到-3。

******* ****** ****** ******

总结：

通过本次“我跨过半个中国去你”万向钱潮实地调研之旅，近距离地接触通万向钱潮、深层次地了解万向钱潮，特别是与公司董秘邓先生的深入交流，收获颇丰，感触至深，归纳起来要如下：

1、公司目前主要主要业务为四大板块：汽车传动系统、汽车轴承系统、汽车燃油排气系统、底盘制动系统，其中底盘制动系统业务这几年成为公司的一块短板业务，公司在努力弥补这部分欠缺。公司乘用车业务占比65%左右，商用车占比35%左右，以OEM为主。

2、今年汽车市场可能会比较低迷，相关产业链会受影响，但是行业规模还是比较大的，特别在中高端车型，万向作为一家有正向设计能力的企业，未来还有一定的发展空间，但是在汽车电子化方面受制于芯片技术。

3、万向目前的主要瓶颈是产能的瓶颈，而这个瓶颈有望在19年得到一定突破，新建产能有望释放。

4、公司在成本控制和研发费用化方面做得还是比较好的，但是材料成本控制方面主要依靠贸易团队的预测，对于这一我们持保留态度。

5、在新能源领域，受制于产业链关系，公司目前没有进军新能源乘用车的打算，万向123在新能源电池方面，目前也处在大幅研发投入的阶段，公司在新能源电池领域有一定技术积累，但对新能源电池未来的发展方向目前持保留态度。

6、业务拓展方面：国际化进程方面，公司之前存在欠缺，目前在着手布局；公司对工业4.0未来的发展很好，目前参股蓝卓工业。

7、公司企业化务实踏实，管理层目标明确，大股东也非常好公司发展，公司对股东回报比较重视，坚持现金分红。

8、估值分析（以公司三季报为依据，按照TTM口径计算）：

格菲剖析：

1、公司资产盈利能力指标ROE颇佳；

2、公司静态资产价格指标PE略高；

3、公司静态资产价格指标PB略高；

4、公司估值与资产盈利能力的匹配性指标PER正常；

5、公司估值与资产盈利能力的匹配性指标PBR正常。

结论：

公司资产优质，估值略高。

未来随着产能扩张，业绩提升，估值将趋于合理。

主创分析师： 李 阳先生

汽车制造行业分析师：于 凯先生

汽车制造行业分析师：徐 玮女士

责任编辑：高献新先生

青岛格菲投资研究工作室

2019年3月6日